我觉得楼主写得非常中肯非常到位啊，很赞 👍

楼上问中年男人到底怎么做的，其实很简单，推心置腹的问问老婆她的需求是什么，不只是床上的，先问生活中的，情感上的，最后才是床上的，你努力去满足她的需求，大概率她也会努力想要来满足你

现实中很多人的操作刚好相反，不管男女只会向对方提自己的要求，不顾对方的需求，对方感受不到被爱，反而得到的信息是自己不够好，这样容易进入恶性循环

我有个疑问

为什么爱这个男人， 女人却没有欲望？

一直没理解这是什么逻辑.

jodan007 发表于 2022-09-18 13:45

女人的爱和欲望不是直接相关的。

Come as you may这本书里面提到，女人的欲望取决于 drive + brake。Drive 就是被turn on的难易度（油门），brake 是被 turn off的难易度（刹车）

理论上两者的排列组合下来大概有4中情况，实际上表面显示欲望低的女人，其实不一定是drive低，而是brake高，就是说即使欲望上来了，但是很容易被turn off。这个brake有很多因素，包括潜意识中对性的认识，比如保守环境长大的认为性的不洁的行为，brake也可能是生活中其他琐事带来的stress，包括家务带娃等等（我特别记得绝望主妇中 bree 啪到一半看到旁边衣服线头露出来就啪不下去了，有点夸张但是很精确的表述）

在此基础上，女人心里欲望的强弱 和 生理体现 （有多湿）也不是直线相关，更加增加男人对此事的把握度

只是事实如此，要好好开发自己的女人，需要两者都愿意去下功夫

我觉得楼主写得非常中肯非常到位啊，很赞 👍

楼上问中年男人到底怎么做的，其实很简单，推心置腹的问问老婆她的需求是什么，不只是床上的，先问生活中的，情感上的，最后才是床上的，你努力去满足她的需求，大概率她也会努力想要来满足你

现实中很多人的操作刚好相反，不管男女只会向对方提自己的要求，不顾对方的需求，对方感受不到被爱，反而得到的信息是自己不够好，这样容易进入恶性循环

trudily 发表于 2022-09-18 14:22

这个问题比较复杂，闲话里有很多抱怨配偶的贴子。

婚姻很大程度上是经济上的结盟，两个人一起拉车上坡（挣钱买房培养孩子赡养老人等等），如果有一方偏偏偷懒不干活，不仅不拉车还躺在车上怎么办？时间长了对方会不会有怨言？所以其他方面的不满会慢慢影响到性生活的质量，最终导致楼主说的恶性循环。论坛上有好多女方挣钱比男方多，然后就嫌弃老公的对吧？如果在这个过程中，双方都能察觉这个问题共同努力，也许能解决这个问题。

中年男人的根本需求可能不是性，而是其他方面的精神上的满足，有了现代技术手段，得到性方面的满足其实不难。找真人也好，飞机杯加小电影也好。如果美国的法律不是在离婚方面对挣钱能力一方比较高的有惩罚性的限制，美国的离婚率应该还要高多了吧。

也许是因为很多男人对女人跟对有温度的飞机杯差不多吧，女人没有性欲的时候， 男人不花心思气力去调动女人情绪，反而抱着“practically nothing you need to do, as long as not against it”的想法, 那女人死鱼躺很难理解吗？

weee21 发表于 2022-09-18 12:03

Urrh, “奸尸”的事倒是从来没做过， but the sad truth is even when fully aroused, most women just accept it passively. They don’t tell you what they want, they don’t act in coordination, make be except some moaning. :-D

before you go berserk, tell me this: do you know when the man is about to come? Do you know how to stop it?

我有个疑问

为什么爱这个男人， 女人却没有欲望？

一直没理解这是什么逻辑.

jodan007 发表于 2022-09-18 13:45

男人爱女人，也不是每时每刻都能够提枪上阵。

Urrh, “奸尸”的事倒是从来没做过， but the sad truth is even when fully aroused, most women just accept it passively. They don’t tell you what they want, they don’t act in coordination, make be except some moaning. :-D

before you go berserk, tell me this: do you know when the man is about to come? Do you know how to stop it?

Lexian 发表于 2022-09-18 14:52

Huh, 没看懂最后的问句是什么意思？

男人要高潮， 自私或是能力差的马上就射了，水平层次高的男人会通过放缓动作， 调整体位等方式调整好自己的状态，直到女方得到满足之后才释放自己。 怎么会需要女人去stop it

Huh, 没看懂最后的问句是什么意思？

男人要高潮， 自私或是能力差的马上就射了，水平层次高的男人会通过放缓动作， 调整体位等方式调整好自己的状态，直到女方得到满足之后才释放自己。 怎么会需要女人去stop it

weee21 发表于 2022-09-18 15:17

so your answer basically means nothing women need to do. Yes, some men can control, but every women can do it, easier, if you pay attention and participate.

so your answer basically means nothing women need to do. Yes, some men can control, but every women can do it, easier, if you pay attention and participate.

Lexian 发表于 2022-09-18 15:25

我说的是男的要射，女的为什么要去stop It? 让男的射不出太容易了， 可是for what? 实在不明白你怎么就理解成nothing women need to do了

我说的是男的要射，女的为什么要去stop It? 让男的射不出太容易了， 可是for what? 实在不明白你怎么就理解成nothing women need to do了

weee21 发表于 2022-09-18 15:33

Didn’t you just say a good man should release AFTER woman comes?

原谅我的职业病

从生理的角度， intercourse对男性要求高很多， 唤起， 勃起， 持续和射精。一环都少不了。而对女性而言， practically nothing you need to do, as long as not against it. 可女生们一面不喜欢男生有太多性经历， 一面自己又把性当成一个施舍， 没有人生下来就是个性交机器。

性能力是一个动物本能， 人类的进化过程中， 大脑皮层越发达， 性能力就越被抑制。男女都一样。 这个版上可以看出来， 很多的女生自身没有性的需要， 而把这当成取悦男性的作为。要到很多年以后才会渐渐明白自己也有性要求， 可惜男方的性欲和性能力随年龄增大而逐渐减少（当然有例外）， 所以双方总在一个不平衡的位置。 痴男怨女就是这么来的。

Lexian 发表于 2022-09-18 07:44

我作为一个男性，非常同意你的观点。

Didn’t you just say a good man should release AFTER woman comes?

Lexian 发表于 2022-09-18 15:38

性爱本来就应该互相满足， 男的先高潮后高潮都没关系， 只要最后他让女人也得到了满足就行

这个问题比较复杂，闲话里有很多抱怨配偶的贴子。

婚姻很大程度上是经济上的结盟，两个人一起拉车上坡（挣钱买房培养孩子赡养老人等等），如果有一方偏偏偷懒不干活，不仅不拉车还躺在车上怎么办？时间长了对方会不会有怨言？所以其他方面的不满会慢慢影响到性生活的质量，最终导致楼主说的恶性循环。论坛上有好多女方挣钱比男方多，然后就嫌弃老公的对吧？如果在这个过程中，双方都能察觉这个问题共同努力，也许能解决这个问题。

中年男人的根本需求可能不是性，而是其他方面的精神上的满足，有了现代技术手段，得到性方面的满足其实不难。找真人也好，飞机杯加小电影也好。如果美国的法律不是在离婚方面对挣钱能力一方比较高的有惩罚性的限制，美国的离婚率应该还要高多了吧。

changheruhailiu 发表于 2022-09-18 14:36

你举的例子跟我说的其实一样的，双方都要去理解对方最大的需求，并尽量去满足。比如你说的女方挣钱比男方多然后嫌弃老公，或者男人寻求精神方面的满足，那么理想的情况，或者至少是双方沟通顺畅的情况是，男人尽量增加收入，女人给予精神安抚，不就是两边都满足多了？

老版主xinchina分享过一个例子我印象很深，她问她老公，性对她老公重要性的占比，她老公说占90%。她恍然大悟，那就是说她把老公床上的需求满足好了，她就是90分的好老婆了。如果她不顾老公床上的需求，就算她辛辛苦苦把家务带娃创收都搞定了，老公眼里她最多就是10分。如果夫妻们都能这么沟通，多好

可能我理解能力弱，麻烦你还是写中文吧

我读不明白你和weee在讨论的点。。。

女人的爱和欲望不是直接相关的。

Come as you may这本书里面提到，女人的欲望取决于 drive + brake。Drive 就是被turn on的难易度（油门），brake 是被 turn off的难易度（刹车）

理论上两者的排列组合下来大概有4中情况，实际上表面显示欲望低的女人，其实不一定是drive低，而是brake高，就是说即使欲望上来了，但是很容易被turn off。这个brake有很多因素，包括潜意识中对性的认识，比如保守环境长大的认为性的不洁的行为，brake也可能是生活中其他琐事带来的stress，包括家务带娃等等（我特别记得绝望主妇中 bree 啪到一半看到旁边衣服线头露出来就啪不下去了，有点夸张但是很精确的表述）

在此基础上，女人心里欲望的强弱 和 生理体现 （有多湿）也不是直线相关，更加增加男人对此事的把握度

只是事实如此，要好好开发自己的女人，需要两者都愿意去下功夫

trudily 发表于 2022-09-18 14:32

你才像专业学性心理学的人

你才像专业学性心理学的人

jodan007 发表于 2022-09-18 16:20

哈哈 我是对啥感兴趣就去做点功课

性爱本来就应该互相满足， 男的先高潮后高潮都没关系， 只要最后他让女人也得到了满足就行

weee21 发表于 2022-09-18 16:03

Well, you are conflicting against yourself. Men’s ejection is a real function, takes a surge of postagldine and automatic muscule contraction to achieve- and it need time to recover. Don’t listen to the forum myth of 一夜七次郎。 even if they can come multiple time, often with help of drugs, the intermittent of it is near total collapse. On the other side, women’s come has no real physical function, and it’s not as nearly depleted. One of the most common complaint of sex from women is they were just forgotten after men came. That’s unfortunately physical and has nothing to do with love.

你举的例子跟我说的其实一样的，双方都要去理解对方最大的需求，并尽量去满足。比如你说的女方挣钱比男方多然后嫌弃老公，或者男人寻求精神方面的满足，那么理想的情况，或者至少是双方沟通顺畅的情况是，男人尽量增加收入，女人给予精神安抚，不就是两边都满足多了？

老版主xinchina分享过一个例子我印象很深，她问她老公，性对她老公重要性的占比，她老公说占90%。她恍然大悟，那就是说她把老公床上的需求满足好了，她就是90分的好老婆了。如果她不顾老公床上的需求，就算她辛辛苦苦把家务带娃创收都搞定了，老公眼里她最多就是10分。如果夫妻们都能这么沟通，多好

trudily 发表于 2022-09-18 16:17

很有道理，支持。夫妻之间能这么畅通地沟通不容易啊。

Well, you are conflicting against yourself. Men’s ejection is a real function, takes a surge of postagldine and automatic muscule contraction to achieve- and it need time to recover. Don’t listen to the forum myth of 一夜七次郎。 even if they can come multiple time, often with help of drugs, the intermittent of it is near total collapse. On the other side, women’s come has no real physical function, and it’s not as nearly depleted. One of the most common complaint of sex from women is they were just forgotten after men came. That’s unfortunately physical and has nothing to do with love.

Lexian 发表于 2022-09-18 16:28

你说的和我说的没冲突啊， 男的要能多次， 先射后射无所谓， 要是一夜只能一次， 那就满足女人之后再射。 能力不足， 就用手口工具也行。 如果找借口只顾自己爽的话， 有什么权利要求女人随叫随到

你说的和我说的没冲突啊， 男的要能多次， 先射后射无所谓， 要是一夜只能一次， 那就满足女人之后再射。 能力不足， 就用手口工具也行。 如果找借口只顾自己爽的话， 有什么权利要求女人随叫随到

weee21 发表于 2022-09-18 17:20

I got you, your bottom line is still nothing I need to do. He should make you satisfied. Now, let me ask you, are you sexually satisfied?

I got you, your bottom line is still nothing I need to do. He should make you satisfied. Now, let me ask you, are you sexually satisfied?

Lexian 发表于 2022-09-18 18:10

说了半天性爱是互相满足都白说了啊，难道你做爱从头到尾只需要女的躺着不动就行？