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【经营亲密关系】与ASD,高功能自闭症(autism), aspergers 的伴侣相处生活,谈情说爱?

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21-02-04 09:59操作
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我记得我读小学的时侯问过家母这个问题:「甚么是爱?」


事缘因为当晚有个男生如常饭后单独来我家找我聊天。我说到我家会移民到外国去,渠竟然叫我不要移民。我不断的追问他为何后,他叫我拿笔纸给他,渠好写原因下来。他在纸上写了:「 我 爱 你 」这三个字为理由。我不明,拿着那张纸问家母 是甚么意思?


家母竟然回答我:「不用理」


我又听话,真的没再拿他写的來思考


MeekSarah 发表于 2021-02-04 09:46

你太可爱啦,抱抱

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21-02-11 21:27操作
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回复 121楼trudily的帖子


谢谢!


说起家母对住我这亚斯伯格女儿的parenting 也有她的有趣回忆。


我的奇特,她都记在心裏。近年来续一回忆给我听。


故事一:我对鞋子合不合我对脚穿的身体感觉也无法肯定。


读小学五年级的一天,家母第一次带我去买皮鞋,要试穿时被我问着「如何才知道皮鞋合我脚?」


家母担心我地回答:「你不知道吗?船头不顶,后没有尾房出租就合穿了。你连这也不知,日后谁会看上你,娶你,养我呢?」


我说:「妈妈不用怕,我会好好学习,努力读书,将来我自己赚钱来养你。」


故事二:

到现在,我还没学懂如何感觉穿在脚上的鞋子是否合我穿。上一次买靴子,连续三个码,我来回试穿,双脚都同时穿上在店里走了不記得是半小时還是一小時,还是不能选买哪一码。干脆打个电话给我先生,向他申请给我三对靴子通通买下来。我不需在花时间考虑。他很会管理我,批准了我把三对都买。


我打算一双用在 Burning Man 穿。一双上飞机穿。一双用在穿薄袜子时候。Perfect! 


注:我长大后的确有份够好的职业来养我父母过世。不用靠嫁男人來養家活兒。


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21-02-11 21:42操作
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回复 122楼MeekSarah的帖子

哈哈哈哈,我也有类似的


我小时候不知道饿,从来没感觉到饿过,可能是小时候父母喂饭造成的。小学时候有次应该是肚子饿了,但是我不知道,就跟我妈说我不舒服,我妈端碗饭给我,吃完了就没有不舒服了


直到青春期长个子的时候胃口才好起来

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21-02-11 23:21操作
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你太可爱啦,抱抱


trudily 发表于 2021-02-04 09:59

她是名花有主,你咋逮谁抱谁啊?呵呵

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21-02-11 23:54操作
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回复 123楼trudily的帖子

哈哈哈哈,不只肚子饿是何感觉也是我要说的下一个故事。


故事一:


我十四岁跟亲戚们去、、、、oops,....还是暂时不描那么详细,新年,neurotypical people 不会喜欢听的、、、活动。


大家一清早出发,走了好几座山,站着休息时,听到一位从小一起住的表姐说肚子饿了。我才第一次亲耳听见「肚子饿」这三个字。我问她:「甚么是肚子饿?」


她愣了以下,用一副 loving and amusing 的样子反问我:「你没经历过肚子饿的感觉吗?」


我摇摇头:「不知道。」


她笑我:「你真幸福,没挨过饿吧。没有食物吃进肚子一段时间后,肚子空就感到肚子饿。」


我摸不着头脑的在想:「应该挨过啊,有时我忘记了吃午饭,也没觉得肚子有甚么感觉?!

故事二:


又过了几年,有个很喜欢我的同班男生常约会我逛街,买衣服,手袋,手表,看电影,吃喝完乐,都是他付账。他家里做生意,比我家境富裕。所以我从没不好意思让他掏钱。他喜欢问我想吃甚么?应该是好带我去吃的意思。我都说:「不知道。不吃也可以。你喜欢就好。」


他也用一副 loving and amusing 的样子看着我说:「妳这人很容易养喔。从没听过你喊肚子饿的。看你一整天不吃东西也行,带你去吃甚么,你都欢欢喜喜的吃。」


我无言以对,噢 原來我給他的印象是如此。幾年來,我沒感到肚子餓的症狀還沒有改進。


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21-02-12 09:30操作
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回复 125楼MeekSarah的帖子

你现在也不会觉得肚子饿吗?真的很神奇。。


该内容需要5000魅力值以上才能阅览



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她是名花有主,你咋逮谁抱谁啊?呵呵


wenxuecity0824 发表于 2021-02-11 23:21

又没说要抱你,Sarah肯定让我抱的哈哈哈

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21-02-12 10:02操作
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又没说要抱你,Sarah肯定让我抱的哈哈哈


trudily 发表于 2021-02-12 09:31

你说准了我,不只是让你抱抱,还与你拥抱!

你知道吗? 在 人文言语沟通 方面 你是我的学习模范。

欣赏你 有很会与人聊 同时 又能保持 和谐气氛 的 本事


我亚斯伯格脑 就天生缺乏这种本事,要经过努力模仿才有会有进步,而且进度比neurotypical person 都(发展)迟缓。


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21-02-12 14:51操作
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我先生与我这阿斯伯格脑的温馨对话一则:


我在网上跟着一位德国人学习做 玉桂卷。


我想到运用日本人做 寿司 的 竹卷 工具来卷 玉桂 薄面皮。


然后自得其乐的拿给我先生炫耀的说:「哈!看!我融合了 德国 与 日本 两个 具有 阿斯伯格 特征文化 的 烹饪 精华 来 卷这 薄面皮。

我先生說笑的回應:「isn't it what started the 2nd world war?

我和我先生的故事背景:


自从上次我先生带我到了德国观光旅游,体验过这文化裏设计的系统,我两都一致认为 我的思维方式 骨子裏就是德国人。


自从我开始学习日语文法,我两都一致认为 日语文法很适应我这 阿斯伯格 思维的沟通模式。


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21-02-12 15:19操作
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你说准了我,不只是让你抱抱,还与你拥抱!

你知道吗? 在 人文言语沟通 方面 你是我的学习模范。

欣赏你 有很会与人聊 同时 又能保持 和谐气氛 的 本事


我亚斯伯格脑 就天生缺乏这种本事,要经过努力模仿才有会有进步,而且进度比neurotypical person 都(发展)迟缓。



MeekSarah 发表于 2021-02-12 10:02

哈哈哈 你这才是把我给捧上天了

我现实生活中轻度社恐的哈哈

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21-02-12 19:16操作
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哈哈哈 你这才是把我给捧上天了

我现实生活中轻度社恐的哈哈


trudily 发表于 2021-02-12 15:19

对于你的 轻度社恐 而言,论坛是否比较容易一点?


我喜欢论坛因为可以给我时间消化阅读的资讯,和慢慢来反思,回覆。

以下可能是我的错觉:减低被误解的机会。

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21-02-12 19:59操作
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又没说要抱你,Sarah肯定让我抱的哈哈哈


trudily 发表于 2021-02-12 09:31

你们欺负人:重女轻男,抗议!哈哈

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21-02-12 20:00操作
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你说准了我,不只是让你抱抱,还与你拥抱!

你知道吗? 在 人文言语沟通 方面 你是我的学习模范。

欣赏你 有很会与人聊 同时 又能保持 和谐气氛 的 本事


我亚斯伯格脑 就天生缺乏这种本事,要经过努力模仿才有会有进步,而且进度比neurotypical person 都(发展)迟缓。



MeekSarah 发表于 2021-02-12 10:02

你是bi啊?

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21-02-13 10:36操作
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对于你的 轻度社恐 而言,论坛是否比较容易一点?


我喜欢论坛因为可以给我时间消化阅读的资讯,和慢慢来反思,回覆。

以下可能是我的错觉:减低被误解的机会。


MeekSarah 发表于 2021-02-12 19:16

对于我是,论坛只用理解字面意思

我不擅长于 察言观色 和 琢磨别人的言下之意

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21-02-13 13:00操作
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对于我是,论坛只用理解字面意思

我不擅长于 察言观色 和 琢磨别人的言下之意


trudily 发表于 2021-02-13 10:36

能理解,除了亚斯人缺乏这种能力外,在 neurotypical 人中这种能力也有程度上的不等。


我先生就在这方面特别高,而且还能用我能理解的简短语句方式教我。


如:我先生在线上与姐妹们开如何照顾母亲的家庭会议完毕后不久,他接到了一位妹妹致电来聊了一会儿。挂线后,他对我说:「怪事一桩,她的行为反常。」


我问:「请具体讲解,怪在哪裏?」


他说:「She usually doesn't do the emotional check and support.」


就这么简短的一句,我就第一次意识到了 neurotypical 人这个互动方式是有 “emotional check and support”的功能。以后我会学着运用

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21-02-13 13:30操作
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你是bi啊?


wenxuecity0824 发表于 2021-02-12 20:00

无语,只简短回答 文兄:「不是」算了。


以下只是我个人没有经过 唯物辩证法 的后感:以我这阿斯脑 对人文沟通语言有限的意識裏,还知道以下几种but not limit to 阅读理解之法:

  • 根据上下文
  • 根据文化背景
  • 根据主旨提纲挈领
  • 根据文章资源或创设情景


文兄的 阅读理解 样本 是一个颇为值得探索 的 “case study”,相信有些没有 贴文的 读者 亦会 有着同样思路的 阅读理解。因為我偶爾在論壇中就會見到一二 如此 case。


我不知 文兄 在那方面 的阅读理解 与我 和 trudily 的偏差了。不过若在此方向再考究下去 又不适当地 离开了主题。因为我估计 这偏差 已经不是 亚斯伯格 思维 与 neurotypical 思维 之别了。


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21-02-13 19:15操作
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回复 136楼MeekSarah的帖子

他故意的,没话找话

看在他保持论坛活跃的份上不跟他计较

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21-02-23 13:57操作
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(一 of 4)

Asperger 与 NT (neurotypical 非亞斯伯格)的关要分别是思维上的 不同,不是经历上的不同。

如有亞斯伯格子女的话,对阿保自幼的parenting,从小影响ta们,引导ta们甄别ta们的思想与别人不同。

我不是甚么专家辅导,以下只是我个人的 data point、、、

我往内看我个人的 development 经历来做分享:

亞斯伯格来说,可能由于我天生资质and后天的成长环境比较优势,正所谓「赢在起跑点上」。现在的我智商方面,我算高;在阿保表征方面,我算轻度,向 NT 卖相 方向 development的 进步比较显着。我现已是中年人。在专业职场这个江湖打滚了20多年;在经营婚姻关系方面持守了近30年。至少有数据指出我看 我是磨练出合适自己的一套生存之道。

天生资质,我不能再做甚么自我分析的资料而于人有益处的,例如:我名字取得令人容易记住;声音好听;样子卖相不差等等。从来不缺男生称赞欣赏的。

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21-02-23 13:59操作
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(二 of 4)

在后天的development 方面,我做自我分析 也许对人有帮助、、、

一、 固执在自己的价值观上,不能 perspective taking:

我自幼就从别人待我有别 和 对我的评语 中认知道我自己与别人不同,所收到的都是不受欢迎的评语。可是只有知而不能行。思维上就想不到行的价值何在。父母也没要求我去行。例如:我妈要我做家务像洗个碗,我爸(可能我爸也是亞斯伯格的缘故)就说不用我洗,留我的资源来好好读书学习。一个到亲戚家也不主动帮忙做饭的女孩,在自己家裏也不做任何家务的女儿,当然得不到在重男轻女 群居社会价值观下的好评语。我这亞斯伯格思维着重的是平等,待人无分别心。干脆我行我数,沉浸在令自己满意的世界裏,就是不需要与人沟通或一起玩的嗜好裏。唯一听到别人开始对我的评语高的时候,就是我信耶稣以后,从阅读理解圣经中,知道需要从行为上做改变来给「见证」。那时才开始把 模仿那些有好评语的同年人的行为 的价值提升。例如:到亲戚家时会offer人家我来洗完。

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21-02-23 14:06操作
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(三 of 4)

二、对完美 成绩和运行系统 的执着 (perfectionism):

挫败的定义是相对性的,由于我的完美 界定 特别比NT人定得狭窄,所以我对 无论是我自己或别人 所做的 结果 有不满之感 特别强。因为我的评分制度不同于 NT人。所以遇上 不满自己 要求的机会也特别多。我对 系统归一简单化 的执着 特别 强烈,强烈到整整可以完全冲昏头脑。

小时候还没有信主之前 的例子:

哥哥把我手上的苹果拿去吃了,那个苹果本来是分配给我的,无论家裏其它苹果有更好的,更大的,在我思维裏都把这些条件归纳到无关的类别裏完全不考慮,就算哥哥和父母都在说服我,后来再给我的苹果比先前哥哥拿去吃掉的苹果更好,我思想没法放开,先前的与现在的苹果不是同一個的,就是不一样。我大吵大闹大哭,我发出来的 tantrum 卖相可激烈的。所以我那时对 亚当 夏娃 吃禁果的事 完全没有同理心。

后来信主后,知道要有行为上的改变。要有爱,爱就是恒久忍耐。遇上不满自己结果的事实,我就要忍耐,回应不要卖相激烈的就是我做到忍耐的證明。像神回应亚当和夏娃吃了禁果后,也没给难看的卖相。神的系统裏做出的回应是注重在选择 补缺 那不完美 结果 的方案。例如:我去中餐馆吃,要自带有耳的杯子。如果有一天发现手袋里找不到杯子?我应召策略是在餐馆裏不喝茶。卖相激烈没有效用。但脑子裏还是不断选择有效率的时间条件来思考,回顾为什么在手袋裏找不到杯子?是我的管理茶杯的系统哪裏有漏洞?追索到起因后,就思考如何预防的方法。如何改进我 管理茶杯的系统?我用甚么方法 不用靠 不时去check 的这行为来安顿自己的心思不去忧虑我需要茶杯的时候它不在。我不斷的刻意鍛鍊應用 到这系统思考:

what went wrong?

what went well?

moving forward, what can be done to improve?

所以从外看我,已经看不到我 那些明显吓怕别人的 行为例如:哪天要吃饭的时候,突然发现手包里的小茶杯不见了,饭也吃不成了,非要去找。或者,为了避免这种情况发生,不时去check,这就影响大了

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