引子

在弗洛伊德的理论体系中，“本能”是指人格的推动性或者动机性的驱动力量，是身体内的刺激的源头。本能的目的是通过某些行为，如进食、饮水、性行为等，来消除或减少这种刺激。弗洛伊德把本能分为两类：生的本能（life instinct）和死的本能（death instinct）。生的本能包括饥饿、渴、性。生的本能是为了个体和种族的存续，因此是维持生命的创造性力量。生的本能通过被称为“ 力比多 ”（libido）的能量形式表现出来。死的本能是一种破坏性的力量，可以指向内部，表现为自虐和自杀等，也可以指向外部，表现为仇恨和攻击等。 ---- 来自百度百科

理解一下： 生命的动力一个是积极的生的本能， 另一个是消极的死的本能， 死的本能我觉得不仅仅是仇恨攻击好破坏，也可以是体力精力过剩的发泄，体育运动可以很好地化解这方面的消极影响，强身健体，转化成促进生的本能的基础。总而言之：生命的主旋转应该是生的本能，　维持生命的创造性力量，　都是libido在起作用。 这就很好理解为啥性是多麽重要， 追求性福让人不计辛苦，仄仄以求，满足了以后那种幸福感爆棚， 觉得世界很美好，干啥都有力量。 同样随着年龄增长， libido水平下降， 对性的欲望降低， 也会造成中老年对生活的焦虑，对衰老的恐惧。

性在很大程度上可以激发人的潜力。

性的影响几乎影响一个人的一生，几乎没有人承认性是生活的动力， 但是大家都相信爱情的力量。 实际你想一想，纯纯的单相思也是非常有力量的。 没有爱情的生活就是黑白的。 性就是爱情的动力。

小时候对美好生活的向往， 很很大一部分是对美好爱情的向往。 这么看来是不是从 很小时候也就开始有意无意地向往美好的性生活啦？同样还是弗洛伊德说的： 性意识从婴儿期就开始了。

这个事情，没有不行，但不是生活的主旋律

性，对我来说不是最重要的，情和爱更重要。

这个事情，没有不行，但不是生活的主旋律

anquandiyi 发表于 2021-01-09 04:14

同意层主说法。

谢谢分享你的看法，我觉得很赞。 有句话说if you are confident in the bedroom, you are confident in the boardroom. 我觉得就是你说的那种生命的力量，其实是在人生的方方面面都能体现的。 还有一句话说，tell me how you were loved, I will know how you make love
xinchina 发表于 2021-01-09 09:02

Stephen Hawking 是反例

我觉得他简直就是身残志不残的典范，对情欲的追求也没有因为渐冻症而阻碍。
xinchina 发表于 2021-01-09 12:56

但这不是你的理念的反例？

当我们说性重要时，不是把性拿来和人生的终极意义或者别的有意义的事情作比较。也不是把性能力拿来和赚钱能力，人品拿来对比。

在我看来性代表的不仅仅是两个生殖器官发生接触，而是一个滋生desire，维持desire的一种艺术。性很容易，make love却不是那么容易，保持长期稳定关系里的激情和欲望更是不容易。

如果我们自身在婚姻或long term relationship里，应该重视，尽自己的能力避免把夫妻过程室友和亲人。

我引用esther perel的一段话：“Love enjoys knowing everything about you; desire needs mystery. Love likes to shrink the distance that exists between me and you, while desire is energized by it. If intimacy grows through repetition and familiarity, eroticism is numbed by repetition. It thrives on the mysterious, the novel, and the unexpected. Love is about having; desire is about wanting. An expression of longing, desire requires ongoing elusiveness. It is less concerned with where it has already been than passionate about where it can still go. But too often, as couples settle into the comforts of love, they cease to fan the flame of desire. They forget that fire needs air.”

我觉得这个版块聊的性，准确的说是 art of love-making。

“If intimacy grows through repetition and familiarity, eroticism is numbed by repetition. It thrives on the mysterious, the novel, and the unexpected.”

我个人不同意这句，至少不是对所有的人。

从人类科学史艺术史来看，“the mysterious, the novel, and the unexpected” 从来就不是 erotism based。否则的话，至少人类艺术史会是在 pornhub 和 xvideo 上。Reduce to absurd, thus Q.E.D.

这个作者的背景就是临床心理治疗师，解决亲密关系的问题的，她看了成千上万的couple，想给在情感关系中纠结的人找到一个视角去看love and desire。除了硬核科学外，任何书里的一段话都无法符合整个人类历史的发展，科学角度，人文角度都说得通，还要对所有人都说得通。

如果每本书每句话，每个人说的每句话，都加上for some people，这样的观点也不值得去看了。

回复 11楼tidewater的帖子

这个作者的背景就是临床心理治疗师，解决亲密关系的问题的，她看了成千上万的couple，想给在情感关系中纠结的人找到一个视角去看love and desire。除了硬核科学外，任何书里的一段话都无法符合整个人类历史的发展，科学角度，人文角度都说得通，还要对所有人都说得通。

如果每本书每句话，每个人说的每句话，都加上for some people，这样的观点也不值得去看了。

xinchina 发表于 2021-01-09 15:18

从数据科学角度，survivorship biases，她看的都是有相对严重问题的病人。

正常但不完美的人，在这个 data set 里不存在。

classifier 不排除是 logistic regression。

可以这样说，如果婚姻没问题的人不会去找她。离婚率出轨率很高的当今社会，愿意去找她的人说明还是希望经营感情的，我觉得她的经验和一手资料，对大众还是有帮助的。她的书卖的很好，讲座也受欢迎，怎样能经营处long lasting healthy romantic relationship是很多人想知道的，所以她的知识有市场。

我很好奇如果让你写本书如何经营长久健康的亲密关系，你给大家的建议是什么？

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可以这样说，如果婚姻没问题的人不会去找她。离婚率出轨率很高的当今社会，愿意去找她的人说明还是希望经营感情的，我觉得她的经验和一手资料，对大众还是有帮助的。她的书卖的很好，讲座也受欢迎，怎样能经营处long lasting healthy romantic relationship是很多人想知道的，所以她的知识有市场。

我很好奇如果让你写本书如何经营长久健康的亲密关系，你给大家的建议是什么？

xinchina 发表于 2021-01-09 15:26

我没有足够数据写这方面的书。

我只是就事论事评论她的那句话。而评论那句话不需要能写一本亲密关系的书才能评论。

另外一点，目前基于问卷调查和历史数据的研究，数据本身很难解读，有不同解读观点。

但其中有一个数据解读观点，认为在性和爱方面追求 “the mysterious, the novel, and the unexpected” 的人群，统计离婚率更高。

当然请勿 take for granted，没有正规 neuroscience 或者 cognitive science 的支持，那些解读都不一定能算 educated guess。

当然，有可能提示了一种 survivorship biases 的可能性。

作者的看法是有的婚姻虽然没散开，但是是死了的，她希望帮助更多人不仅仅是在一起，而是活着的在一起。但是到底啥是死关系，啥是活关系，当然我们可以自己去诠释。

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作者的看法是有的婚姻虽然没散开，但是是死了的，她希望帮助更多人不仅仅是在一起，而是活着的在一起。但是到底啥是死关系，啥是活关系，当然我们可以自己去诠释。

xinchina 发表于 2021-01-09 15:50

纯从硬科学讨论的角度，首先我觉得你用了 descriptive language，其次也没有 taxonomy 区分是不是“为赋新词强说愁”的两种情况。

“If intimacy grows through repetition and familiarity, eroticism is numbed by repetition. It thrives on the mysterious, the novel, and the unexpected.”

我个人不同意这句，至少不是对所有的人。

从人类科学史艺术史来看，“the mysterious, the novel, and the unexpected” 从来就不是 erotism based。否则的话，至少人类艺术史会是在 pornhub 和 xvideo 上。Reduce to absurd, thus Q.E.D.

tidewater 发表于 2021-01-09 14:32

感觉你对开始引用的话理解有误， 也或许是我没看懂你的评点想表达什么意思

感觉你对开始引用的话理解有误， 也或许是我没看懂你的评点想表达什么意思

weee21 发表于 2021-01-09 16:00

就是说亲密关系和性爱关系是开始于 Kumon 刷题重复熟悉，但需要新奇感、新鲜感还有未知感才能成长壮大。