以下是引用bipolar在1/22/2010 2:30:00 PM的发言：
整体水平上看，如何呢？举一个个例说明什么？所以现在社会进步了，私生子可以当总统。
真受不了美国人的有些做法
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说明社会的进步，对生命的尊重。
我也讨厌那些老莫，老黑，没文化，生个不停，可是，那是他们的权利，你能不让他们生吗，要怎么做才行？抓他们去医院强迫打胎？ 一个文明的社会，就是要尊重所有人的意愿。任何社会都是有问题的，只能选择相对合理的处理方式。
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以下是引用socgrace在1/21/2010 10:23:00 PM的发言：
貌似只有一部分美国人这么认为吧，否则堕胎的争议不会这么大。
以下是引用love_shiya在1/21/2010 10:28:00 PM的发言：貌似只有一部分美国人这么认为吧，否则堕胎的争议不会这么大。
就是因为是很大一部分人所以争议才这么大
re。。。。。。。。
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以下是引用octobre在1/22/2010 12:57:00 PM的发言：
我的一个朋友，妈妈16岁时候生第一胎，21岁已经有4个孩子了。
大女儿21岁未婚生子
二女儿更夸张16岁也怀孕，而且坚持要生下来，说什么她自己从4岁起的梦想就是做个Mom！
好好的高中不上，生活就这么毁掉了！ 无法理解啊无法理解
这个不难理解啊,自己的妈妈就是一早当妈妈的, 搞不好也是未婚生子那种. 家庭教育是当teenage mum没什么大不了的, 长大了有机会当然继续妈妈的路子.
我看过有文章写, 有不少人四十不到就做外婆的. 因为自己就是teenage mum , 女儿也是,更有可能是五十左右曾祖母都可以做, 呵呵, 可以四代同堂了
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以下是引用bipolar在1/22/2010 11:48:00 AM的发言：
晕死我看过一个电影，就是关于一个TEENAGE 女孩怀孕的事情，当时社会不允许，母亲强迫女孩堕胎，后来去外州做，最后女孩死于手术台上，父母后悔死了。也许就是因为以前的事情才让小孩自己决定的吧，无论结果如何，总是她自己的决定。这里小孩很小就做各种主张。
如果父母要小孩堕胎，小孩以后反悔怎么办？ 会恨父母一辈子。
要是这个女孩没堕胎，难产死了，这对父母是不是也后悔让她生孩子？
btw，是难产死亡概率大还是堕胎死亡概率大
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以下是引用ponnie在1/22/2010 1:01:00 PM的发言：
是啊,一提计划生育就举出强制谁谁打胎了, 说实在的我们从国内出来的谁不知道里面的事啊. 虽然我也觉得打掉6,7个月的孩子不人道,可更多的时候是那些妈妈铤而走险,明知不被允许,也要怀孕(很多时候是为了生儿子), 抱着侥幸心理,被查到了,你说怎么办? 放她们一马? 那政策就如同虚设; 不放,就被人控诉没人道.........GCD也不容易啊......
强烈支持。。。是啊,一提计划生育就举出强制谁谁打胎了, 说实在的我们从国内出来的谁不知道里面的事啊. 虽然我也觉得打掉6,7个月的孩子不人道,可更多的时候是那些妈妈铤而走险,明知不被允许,也要怀孕(很多时候是为了生儿子), 抱着侥幸心理,被查到了,你说怎么办? 放她们一马? 那政策就如同虚设; 不放,就被人控诉没人道.........GCD也不容易啊......
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以下是引用bipolar在1/22/2010 1:28:00 PM的发言：
我以前对我姨妈说，这种没钱的人为什么还要生孩子？ 我姨妈火冒三丈，没钱就不要生孩子啦，什么意思，只有有钱人才有权利生孩子？
其实生孩子的事情，是个人的权利，别人无法干涉。
扔给社会也可以，送给孤儿院，让没有孩子的家庭领养不是很好吗？
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以下是引用bipolar在1/22/2010 1:39:00 PM的发言：
被雷的说不出话了还有，以前的女子不是１３，４岁就生孩子了，所以年龄不是问题。
我的前老板就是为了生孩子辍学的，生了好几个小孩，后来３５岁了才去读大学，后来一直读到名校的ＰＨ。Ｄ， 现在她孙子孙女１０几个，办公室里都是小孩的照片。 大家都说，她真是ＳＭＡＲＴ。
不是说她这样好，只是ＴＥＥＮＡＧＥ生的时候也未必不会负责任的，以后也会很好。让她们选择是人道主义的考虑。
我想中西方的分歧主要是讨论胎儿是不是生命，这个谁也说服不了谁，如果胎儿确实是生命，那打胎和杀人有什么区别？
0操作129 #
以下是引用kittypeny在1/22/2010 1:53:00 PM的发言：
总得给人时间吧。。。。。大家对政策有信心保持很多年的话，再加上教育，我觉得也能慢慢改过来。
现在第一代独生子女的父母慢慢要进入老年了总得给人时间吧。。。。。大家对政策有信心保持很多年的话，再加上教育，我觉得也能慢慢改过来。
拭目以待家里有一个儿子或者一儿一女或者两个女儿的的家庭是怎么养老的...
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以下是引用bipolar在1/22/2010 2:35:00 PM的发言：
老黑生育率不高的，不要冤枉老黑说明社会的进步，对生命的尊重。
我也讨厌那些老莫，老黑，没文化，生个不停，可是，那是他们的权利，你能不让他们生吗，要怎么做才行？抓他们去医院强迫打胎？ 一个文明的社会，就是要尊重所有人的意愿。任何社会都是有问题的，只能选择相对合理的处理方式。
老墨生的多是因为他们是穷，移民美国生活富裕以后也不会多生的
teenager mom就不一样了，一代是teenager mom，可以说代代都是了，女人的素质，决定了人类社会的素质
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俺也不知道怎么做决定。理智上俺认为这么小拖个孩子怎么办？但是要是不要这个孩子，俺觉得好罪恶呀。如果是俺女儿俺可能会让她生了，然后俺给养着，还有一个办法就是放去adoption。但是想想也可怜。嗯，估计是俺给养着，除非俺已经养不动了。
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以下是引用bipolar在1/22/2010 2:26:00 PM的发言：
有1%成功的可能就要忽略99%失败的可能么？那只能在资源无限的乌托邦社会里才能实现。一个社会要对其中的个体负责，某种程度上有必要对资源进行强制分配。一个teenager所生的孩子组成的群体，他们消耗的资源比一个正常家庭里面的孩子组成的群体要高。一是因为他们的父母大多数自身还不能为社会做出贡献，所以消耗的都是别人的资源；二是这个群体更有可能导致社会中的不稳定因素。既然社会资源是有限的，我可不可以说，如果保障了这个生命的权利，就相当程度上剥夺了另外一个生命的权利？就好像那么多老莫乱生孩子，占用的难道不是辛辛苦苦工作的纳税人的资源？就不是侵害了其他人活得更好的权利？关键是只要有1%的可能，就要去争取。 就算小孩以后很糟糕，你能说他没有活的权利吗？
扯远了，我虽然不赞同打胎，但是如果胎儿母亲的决定还是要尊重的，现在的TOPIC是无视母亲的决定，是否要硬性打胎？是否要父母代替子女作出这样的决定，去剥夺一个生命的权利？
所以从整体的角度考虑，我觉得如果需要无视母亲的决定也是可以理解的。就像计划生育需要强制打胎，虽然美国人总是嚷嚷不人道，但是这种不人道保证了大部分人可以人道的生活，甚至也是美国人可以活的这么人道的部分原因。而从个体的角度考虑，父母代替子女做决定更是可以理解的。第一，任何有理智的成年人都知道这其中包含的责任有多重大，一个未成年人是很难承担的；第二，就算真的生下来，如果不送人养，那很大的几率还是得由父母养吧？既然这个责任要有父母承担，为什么不能由父母做出决定？
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以下是引用ambercat在1/21/2010 10:20:00 PM的发言：
他们认为人的生命始于受精卵，abortion是杀生。所以，很多人选择生下来。
我们中国人认为人的生命始于呱呱坠地之后，abortion是孕妇的个人选择。
其实中国人也认为生命始于受精卵啊
虚岁就是把还在娘胎里的那一年加上作为人生的起点
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以下是引用ninipeach在1/22/2010 4:02:00 PM的发言：
我一直不明白虚岁这个概念, 那虚岁干嘛不加九个半月呢?其实中国人也认为生命始于受精卵啊
虚岁就是把还在娘胎里的那一年加上作为人生的起点
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以下是引用oscar_73在1/22/2010 11:39:00 AM的发言：
15岁的孩子要是能make own decision responsibly的话，也不会搞出孩子来的，还让她接着make decision，都疯了。
rererere15岁的孩子要是能make own decision responsibly的话，也不会搞出孩子来的，还让她接着make decision，都疯了。
0操作136 #
以下是引用rescueme在1/22/2010 3:50:00 PM的发言：
有1%成功的可能就要忽略99%失败的可能么？那只能在资源无限的乌托邦社会里才能实现。一个社会要对其中的个体负责，某种程度上有必要对资源进行强制分配。一个teenager所生的孩子组成的群体，他们消耗的资源比一个正常家庭里面的孩子组成的群体要高。一是因为他们的父母大多数自身还不能为社会做出贡献，所以消耗的都是别人的资源；二是这个群体更有可能导致社会中的不稳定因素。既然社会资源是有限的，我可不可以说，如果保障了这个生命的权利，就相当程度上剥夺了另外一个生命的权利？就好像那么多老莫乱生孩子，占用的难道不是辛辛苦苦工作的纳税人的资源？就不是侵害了其他人活得更好的权利？
所以从整体的角度考虑，我觉得如果需要无视母亲的决定也是可以理解的。就像计划生育需要强制打胎，虽然美国人总是嚷嚷不人道，但是这种不人道保证了大部分人可以人道的生活，甚至也是美国人可以活的这么人道的部分原因。而从个体的角度考虑，父母代替子女做决定更是可以理解的。第一，任何有理智的成年人都知道这其中包含的责任有多重大，一个未成年人是很难承担的；第二，就算真的生下来，如果不送人养，那很大的几率还是得由父母养吧？既然这个责任要有父母承担，为什么不能由父母做出决定？
有1%成功的可能就要忽略99%失败的可能么？那只能在资源无限的乌托邦社会里才能实现。一个社会要对其中的个体负责，某种程度上有必要对资源进行强制分配。一个teenager所生的孩子组成的群体，他们消耗的资源比一个正常家庭里面的孩子组成的群体要高。一是因为他们的父母大多数自身还不能为社会做出贡献，所以消耗的都是别人的资源；二是这个群体更有可能导致社会中的不稳定因素。既然社会资源是有限的，我可不可以说，如果保障了这个生命的权利，就相当程度上剥夺了另外一个生命的权利？就好像那么多老莫乱生孩子，占用的难道不是辛辛苦苦工作的纳税人的资源？就不是侵害了其他人活得更好的权利？
所以从整体的角度考虑，我觉得如果需要无视母亲的决定也是可以理解的。就像计划生育需要强制打胎，虽然美国人总是嚷嚷不人道，但是这种不人道保证了大部分人可以人道的生活，甚至也是美国人可以活的这么人道的部分原因。而从个体的角度考虑，父母代替子女做决定更是可以理解的。第一，任何有理智的成年人都知道这其中包含的责任有多重大，一个未成年人是很难承担的；第二，就算真的生下来，如果不送人养，那很大的几率还是得由父母养吧？既然这个责任要有父母承担，为什么不能由父母做出决定？
生命是平等的， 因为是老莫的小孩，就该死？ 是老白的小孩， 就该活下来？ 那么那些生活在贫困线下的人都不允许生孩子，因为他们根本养不活，政府也不要去帮他们。
另外，你如何保障社会资源有效的，公正的再分配？ 这个世界永远是少数人掌握和消耗多数资源。
0操作137 #
以下是引用rescueme在1/22/2010 1:35:00 PM的发言：
应该问的问题不是没钱的人为什么要生孩子，而是不打算自己养的人为什么要生孩子？（除了为人代孕的情况）
应该问的问题不是没钱的人为什么要生孩子，而是不打算自己养的人为什么要生孩子？（除了为人代孕的情况）
对。跟钱其实没什么关系，主要是作为一个母亲，不认真考虑抚养孩子，是挺不负责任的。
0操作138 #
以下是引用bipolar在1/22/2010 4:25:00 PM的发言：
赞逻辑
生命是平等的， 因为是老莫的小孩，就该死？ 是老白的小孩， 就该活下来？ 那么那些生活在贫困线下的人都不允许生孩子，因为他们根本养不活，政府也不要去帮他们。
另外，你如何保障社会资源有效的，公正的再分配？ 这个世界永远是少数人掌握和消耗多数资源。
赞阅读能力
0操作139 #
以下是引用mermaid929在1/22/2010 4:33:00 PM的发言：
赞逻辑
赞阅读能力
也赞,很强大赞逻辑
赞阅读能力
0操作140 #
在美国，众多的全职家庭妇女和“弱势群体”的社会福利，也为多生孩子提供了条件。在中国，单靠一个人的工资，普通人的话，还是很难维持老婆孩子，以及头上的四个父母的生活的。
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