拉登是不是跟小树丛一伙儿的呀？

我不是说错，我的回贴是楼上说她没有见过这句话，我只是说我见过， 至于对错，我不知道。

那请帮忙贴个可靠的信息来源证明有这句话可以么？不是抬杠，我就是好奇，我是文科生，高三历史政治不说有没有读进去，但是背肯定要背，高考还得了快满分，我居然对此话完全没印象。如果真有，可见我学这门课都是在走过场完全为了应付考试死记硬背，还没进脑子就直接出了，考完直接退给老师，我很惭愧呀。

还有就是“民主的若干基础条件”中，民生是放在第一位的。就是说没有民生，是没条件讲民主的。

这些话本身是不容易以反驳的，但是问题是要民生好到什么程度才可以谈民主呢？我看过有一篇文章（好像是中央党校学习时报）讲，选举民主最重要的条件就是要有强大的中产阶级，那是不是可以理解为我们现在中国中产阶级不够强大，所以不能搞选举民主，等到有了强大中产阶级了才行呢？

我了解部分６４真相，我来给你解释。

这个事情基本上属于：

            爱国学生希望加快政治改革，　

            被部分爱出风头/爱洋人/爱出国的学生领袖利用，

            被别有用心的国外势力支持和鼓动，

            被不知道怎么对付街头示威的政府蛮横压制的悲剧。

牺牲者：　　

　　　　　　爱国学生（有误伤误杀），政府（用军火恢复街头次序非常失败，形象一落千丈）

既得利益者：

　　　　　　学生领袖（出国出风头），外国势力（打击中国经济和政治环境，压制中国发展）

FAQ:

0 死人没有？有。多少？数百（300-400是我从各资料来源的估计）

1 true of false: 中国公布的结果：“我可以负责任的说，天安门广场一个人都没有死” --  真话

2 true of false: 国外媒体的结果：“死亡数百人” -- 真话

3 大部分学生领袖无耻的提前逃跑了　－－　真

4 true of false: 国外媒体的结果：“死亡数千数万人” -- 假话

为什么会这样呢？中国政府强调广场本身没有死人，因为广场学生最后是在部队包围下混乱撤离的。（参考最后一个离开广场，带领学生撤离的学生领袖侯德建的回忆录在youtube上：“不能用谎言对付谎言”很经典，彻底澄清在广场对示威学生是没有开枪的）

但是政府不敢面对的是开进广场的过程，是开了枪的。这个有录像。政府其实很无能，部队推进如果需要动用军火杀死数百人，确实很失败。咬定天安门广场没有死人，所以就暗示到处都没有死人，是掩耳盗铃。

国外媒体强调死了人，确实是这样。但只是在部队开进广场的过程中对沿街骚扰的阻拦军车的riot开枪杀死的。数以百计。

后来国外媒体开始咬定死人是在广场发生。这个就是很明显的精心误导了，这个给大家的印象是什么呢，就是因为大家知道广场全部都是学生在示威，如果杀人在广场，无疑于说政府枪杀的全部都是爱国学生。而不是击毙开进过程中袭击部队的街头流氓或者是误伤部分爱国人士，因为街头的绝对不是全部都是无辜学生，不敢说都是趁乱起哄打砸抢的，但是这样的人并不少，有部分学生，但是比例很小，也有部分围观市民。

至于大部分学生领袖是什么货色，实在不想再继续评价了。除了鄙视还是鄙视。（气节如侯德建的这种除外）请参考youtube上柴玲的专访

就是这个样子。

所以你要说跟这次的相似之处，就是街头暴力。不过政府这次吸取了教训，知道怎么不用军火来控制局势了，也是政治逐渐成熟的表现。

这些话平时开大会，然后报纸，新闻都会提的，我们的教科书肯定是跟形势的。大概意思就是我们现在还在初级阶段，要具备经济条件（还有其他几个条件）了才能谈实现民主。

给你一个考研复习题吧：

温家宝说： 科学、民主、法制、自由、人权，并非资本主义所独有，而是人类在漫长的历史进程中共同追求的价值观和共同创造的文明成果。只是在不同的历史阶段、不同的国家，它的实现形式和途径各不相同，没有统一的模式，这种世界文明的多样性是不以人们主观意志为转移的客观存在。┅┅中国的民主政治建设，要走自己的路。┅┅我们要立足国情，在实践中积极探索中国特色的民主政治建设规律。

　　结合上述材料，说明社会主义民主的重要性，并分析中国的民主政治建设，为什么要“走自己的路”？你认为应如何发展中国社会主义民主政治？

答案要点：

　　(1)民主政治是人类政治文明的共同成果，自由、平等、公正、人权是人类普遍的政治价值。

　　(3)发展中国社会主义民主政治，必须坚持和完善中国的政治制度，包括根本政治制度——人民代表大会制度，基本政治制度——中国共产党领导的多党合作和政治协商制度、民族区域自治制度，以及基层群众自治制度。

那可见MM其实也并无确凿实据教科书是这么写的。只不过根据你的主观推测而已。

考研复习题不是九年制义务教育内容，政治科的考研内容亦不是多数人会接触到，所谓那些平时的新闻，大会，党八股报纸文，我基本不看，三个代表八荣八耻我至今不知道都是哪三哪十六，洗脑教育更无从说起。（我也来大胆推测一下，不少人和我一样吧？）

所以，希望MM能不要轻易就说我们有些什么理解支持政府的想法和观点，那便是被政府教育而成的。

谁都不能否认，小时候的课本都教育我们，要爱国，要爱党。但现实呢，尤其年轻一代成长起来以后，到了如今这时代，不说爱国的有多少，爱党的那几乎是寥寥可数，大学里那些积极入党分子，有几个不是功利心驱使呢。某D的洗脑教育，可谓大大的失败阿。

经历过这段时间的这么事情，我越发感觉到，中国人是最不容易被愚弄的群体，对于任何出自本国政府与媒体的宣传，从一开始就是抱着怀疑甚至对立态度去消化和吸收的，呵呵。

PS：谢谢你提供的信息：）

三个代表八荣八耻我至今不知道都是哪三哪十六，洗脑教育更无从说起。（我也来大胆推测一下，不少人和我一样吧？）[此贴子已经被作者于2008-4-14 22:32:19编辑过]

这些话平时开大会，然后报纸，新闻都会提的，我们的教科书肯定是跟形势的。大概意思就是我们现在还在初级阶段，要具备经济条件（还有其他几个条件）了才能谈实现民主。

给你一个考研复习题吧：

温家宝说： 科学、民主、法制、自由、人权，并非资本主义所独有，而是人类在漫长的历史进程中共同追求的价值观和共同创造的文明成果。只是在不同的历史阶段、不同的国家，它的实现形式和途径各不相同，没有统一的模式，这种世界文明的多样性是不以人们主观意志为转移的客观存在。┅┅中国的民主政治建设，要走自己的路。┅┅我们要立足国情，在实践中积极探索中国特色的民主政治建设规律。

　　结合上述材料，说明社会主义民主的重要性，并分析中国的民主政治建设，为什么要“走自己的路”？你认为应如何发展中国社会主义民主政治？

答案要点：

　　(1)民主政治是人类政治文明的共同成果，自由、平等、公正、人权是人类普遍的政治价值。

　　(3)发展中国社会主义民主政治，必须坚持和完善中国的政治制度，包括根本政治制度——人民代表大会制度，基本政治制度——中国共产党领导的多党合作和政治协商制度、民族区域自治制度，以及基层群众自治制度。

整天民生民生，学学人家革命战士：

生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，两者皆可抛

镇压是可以的，但是动用坦克，加诸到手无寸铁的学生身上。。。。实在是非常的不人道。。。

北洋政府，国民党政府都从没有这样对待学生，也就是就是高压水枪什么的吧；就这点来说，gcd才是真正的把人命不当回事

ps. 我也没有想表达北洋政府或者国民党政府好的意思，就是就这件事情稍作比较而已，国民党时期，暗杀还是很多的。

我没有经历过64，但你的说法印证了我对64的一些估测。

长达数月的游行，最后形成无政府状态的骚乱，类似于十年文革中的红卫兵，红卫兵当时也是政治热情高的很，搞得政府机构都瘫痪掉了，然后很多红卫兵到处打砸抢。一群不用读书工作的热情高涨的年轻人，最后参杂近来一些类似于无业游民小痞子之类的人扰乱社会治安，唯一区别是64更复杂，时间虽不及文革长，破坏力不够大但其背后有海外势力。

这个事情，教训就是游行要适可而止，不可放纵到长期扰乱到社会秩序

  不谈民生不行拉，股票又狂跌

没有经历过六四，反而对红卫兵现象非常了解， ----- 十分神奇

  不谈民生不行拉，股票又狂跌

    我也是一个都不晓得，，而且每次看到八荣八耻就觉得特搞笑~~~

不好意思，我今天盼着狂跌，因为我一直在等待bottom...............持币待购！！！

但是，最新的report说，don't try to time the bottom for financial sector, 但我等不及了。再降一点我就买。

这好像应该是一妮同学那个版的话题哈

为什么一定要经历过的事情才能了解？可笑

自己不能到处找资料看，研究么。