女人能干独立坚强很多时候是男人没担当逼出来， 经常婚前是家里的娇娇女， 婚后在家里变老黄牛， 在外面赚得不比男人少。

累了谁不想躺平， 可惜通常女人没男人能忍脏乱差， 也没那个耐性为了调教男人把自己逼成祥林嫂。

楼主说和配偶过得如室友， 其实比室友远不如吧。 室友还会轮值做清洁， 室友也不会半夜摸上床求欢。

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“还有，苦难是人生的一部分，该了断的时候就了断。”

赞同

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无名ID 发表于 2022-02-05 03:06

冰冻三尺，

非一日之寒。

不少情侣恋人，

故事是从 non-penetrative intimacy time 开始。

其实从前没有婚前性的年代，

都是始于 non-penetrative intimacy time。

现在可能时代变了，

杯水主义。

但对待 penetration 的态度，

存在男女差别，

还不小，

进化优势造成的差别。

如果无法得到 penetration 的机会，

对男生而言，

冰川期是进化烈士。

而相反，如果随便乱给 penetration 的机会，

对女生而言，

冰川期也是进化烈士，

因为怀孕生娃的高风险。

现代人，

虽然有了各种避孕手段，

但性心理,

并不因为 ”知道避孕“ ,

就会急刹车。

所以，

non-penetrative intimacy time，

给双方折中对 penetration 的男女态度差别，

给了机会。

因为相互 empathy 的存在，

而相互理解感受。

penetration 的另一个动力，

是生理上感觉安全，

但心理上并不完全感觉安全。

因为社会上潜在的性竞争的存在，

所以相互之间通过 penetration 更确认纽带，

以及绑定。

反过来的话，

也就是生理上没有足够安全感，

心理上反而太多安全感，

就不太行。

心理上太多安全感，

是由于 Dunning-Kruger Effect，

而错误的高估了自身的 mate value。

这么说，

是不是容易

理解

一些？

冰冻三尺，

非一日之寒。

不少情侣恋人，

故事是从 non-penetrative intimacy time 开始。

其实从前没有婚前性的年代，

都是始于 non-penetrative intimacy time。

现在可能时代变了，

杯水主义。

但对待 penetration 的态度，

存在男女差别，

还不小，

进化优势造成的差别。

如果无法得到 penetration 的机会，

对男生而言，

冰川期是进化烈士。

而相反，如果随便乱给 penetration 的机会，

对女生而言，

冰川期也是进化烈士，

因为怀孕生娃的高风险。

现代人，

虽然有了各种避孕手段，

但性心理,

并不因为 ”知道避孕“ ,

就会急刹车。

所以，

non-penetrative intimacy time，

给双方折中对 penetration 的男女态度差别，

给了机会。

因为相互 empathy 的存在，

而相互理解感受。

penetration 的另一个动力，

是生理上感觉安全，

但心理上并不完全感觉安全。

因为社会上潜在的性竞争的存在，

所以相互之间通过 penetration 更确认纽带，

以及绑定。

反过来的话，

也就是生理上没有足够安全感，

心理上反而太多安全感，

就不太行。

心理上太多安全感，

是由于 Dunning-Kruger Effect，

而错误的高估了自身的 mate value。

这么说，

是不是容易

理解

一些？

tidewater 发表于 2022-02-05 22:01

我翻译一下（试图理解哈，虽然我自认为理解能力超强，但对潮水的文章我就有点犯怵）:

我们这个年纪的男女，往往一开始都是通过“性”绑定来决定人生伴侣。“我就是你的人了”，女方面带娇羞的说。是不是我们小时候看的无数电影小说里面的一幕？

但这其实不对。我20岁的时候是不知道我40岁的时候是什么样的；我现在也不知道我60岁会是如何？对得起天地，也要对得起自己啊。将来的人生历程，是寻求性伴侣，还是心灵伴侣，还是宁愿自己一个人，取舍之间，我们在这个年纪差不多有答案了。

东方文化给女性过多的条条框框，“要温柔，要体贴，要相夫教子，不能拖后腿也不能超过他，家务要如何如何，x方面还要如何如何”，凭什么！就因为他们多一个器官？

我翻译一下（试图理解哈，虽然我自认为理解能力超强，但对潮水的文章我就有点犯怵）:

我们这个年纪的男女，往往一开始都是通过“性”绑定来决定人生伴侣。“我就是你的人了”，女方面带娇羞的说。是不是我们小时候看的无数电影小说里面的一幕？

但这其实不对。我20岁的时候是不知道我40岁的时候是什么样的；我现在也不知道我60岁会是如何？对得起天地，也要对得起自己啊。将来的人生历程，是寻求性伴侣，还是心灵伴侣，还是宁愿自己一个人，取舍之间，我们在这个年纪差不多有答案了。

东方文化给女性过多的条条框框，“要温柔，要体贴，要相夫教子，不能拖后腿也不能超过他，家务要如何如何，x方面还要如何如何”，凭什么！就因为他们多一个器官？

珞珈 发表于 2022-02-05 22:22

也不是多一个器官吧，就是一个不同的器官而已。

你总结适度躺平，就是看懂我的建议了。

双标可能说严重了，可能准确的说是你只觉得你定的标准重要，别的家庭成员定的标准就不那么重要。比如打孩子，是因为你觉得撒谎很严重，打孩子管教他相对不那么严重。也许孩子觉得一个小谎没那么严重，用暴力很严重，无论如何不可以，这是学校一直教的。你是道歉了，但内心并没有觉得(弱者的)撒谎比(强者的)暴力严重的这个标准有什么问题。

原来不想解释了，好像多说只会让你多难过，这不是我的本意。你有很多独立坚强能干的方面，没有人能否认的，因为是毫无疑问的，我以为不需要我再不停的强调的。

我感觉有点累了，你恐怕有同感，感受往往是相互的。好在只是闲聊，没什么要紧的。

.Cheers. 发表于 2022-02-05 18:36

女人能干独立坚强很多时候是男人没担当逼出来， 经常婚前是家里的娇娇女， 婚后在家里变老黄牛， 在外面赚得不比男人少。

累了谁不想躺平， 可惜通常女人没男人能忍脏乱差， 也没那个耐性为了调教男人把自己逼成祥林嫂。

楼主说和配偶过得如室友， 其实比室友远不如吧。 室友还会轮值做清洁， 室友也不会半夜摸上床求欢。

weee21 发表于 2022-02-05 20:32

LZ，我很少对别人的家事说三道四，因为我并没有经历你经历的。但是我还是想告诉你：你已经很好很好了，多多关注自己。

钱财是身外之物；孩子们的人生我们做妈妈的不能负责一辈子；还有，苦难是人生的一部分，该了断的时候就了断。

新年快乐！

珞珈 发表于 2022-02-05 20:09

谢谢MM的良言

你说得都非常同意

放心吧

我对自己其实也不差的

就是目前暂时苦于时间精力有限

只能暂时有些取舍

再三年我就可以更游刃有余了

也祝MM虎年快乐安康～ //比心

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讲真 似懂非懂...

潮水大拿

你这样可不行啊

真正的大拿们

往往都得有把复杂的问题

讲得深入浅出的能力

比如我常看的油管节目里

讲政经的雷倩女士

讲哲学的苑举正教授...

或者如版上的weee21 MM这样

能言简意赅 一语中地

我翻译一下（试图理解哈，虽然我自认为理解能力超强，但对潮水的文章我就有点犯怵）:

我们这个年纪的男女，往往一开始都是通过“性”绑定来决定人生伴侣。“我就是你的人了”，女方面带娇羞的说。是不是我们小时候看的无数电影小说里面的一幕？

但这其实不对。我20岁的时候是不知道我40岁的时候是什么样的；我现在也不知道我60岁会是如何？对得起天地，也要对得起自己啊。将来的人生历程，是寻求性伴侣，还是心灵伴侣，还是宁愿自己一个人，取舍之间，我们在这个年纪差不多有答案了。

东方文化给女性过多的条条框框，“要温柔，要体贴，要相夫教子，不能拖后腿也不能超过他，家务要如何如何，x方面还要如何如何”，凭什么！就因为他们多一个器官？

珞珈 发表于 2022-02-05 22:22

哈哈 你说的我都看明白了且认同

潮水写的

我解读的跟你有落差...

所以潮水啊

你这个语言表达真的是有待提高喔

//顶锅盖飞快run

我翻译一下（试图理解哈，虽然我自认为理解能力超强，但对潮水的文章我就有点犯怵）:

我们这个年纪的男女，往往一开始都是通过“性”绑定来决定人生伴侣。“我就是你的人了”，女方面带娇羞的说。是不是我们小时候看的无数电影小说里面的一幕？

但这其实不对。我20岁的时候是不知道我40岁的时候是什么样的；我现在也不知道我60岁会是如何？对得起天地，也要对得起自己啊。将来的人生历程，是寻求性伴侣，还是心灵伴侣，还是宁愿自己一个人，取舍之间，我们在这个年纪差不多有答案了。

东方文化给女性过多的条条框框，“要温柔，要体贴，要相夫教子，不能拖后腿也不能超过他，家务要如何如何，x方面还要如何如何”，凭什么！就因为他们多一个器官？

珞珈 发表于 2022-02-05 22:22

同意你的解读，其实还可以更延申一些:

我们有幸（或者不幸）生活在一个快速变化的时代。人类在过去100年对大自然的影响超过了过去5000年，从核武器到宇宙飞船，物理化学到生物科技，这种变化是不可否认的。这种技术革命导致了人类组织机构的变革，过去100年我们就见证了产业工人阶级的兴衰。变革的一个非常重要的影响就是女性从传统刀耕火种时代到现代社会地位的变化。现代女性不仅仅能撑起半边天，以后也能撑起整个一片天。

我认为现在的婚姻形式会消亡的，现在的婚姻更多是法律，社会和经济定义的一种合同。其实美国单亲家庭很多已经回归母系社会了（很多inner city的贫穷地方靠吃政府福利的，随着福利政策的变化很多家庭早就没有父亲，至少没有固定的父亲了）

随着同性婚姻的被接受，IVF精子库等更大规模的普及，以及基因编辑技术的更近一步突破，也许再过一些年地球上会出现新人类（被基因编辑改造过，基因不再是从父母而来）。新人类的崛起将代表现在婚姻制度的彻底消亡。

婚姻会消亡，人的感情需求不会。我们作为社会动物，是需要有朋友，有伴侣，有知心人的。

潮水过多地向后看，探讨历史和传承，其实我们应该向前看，展望未来。

我一直纠结的一些哲学伦理问题最近想明白了，说到底就是一句话：

天下风云出我辈，我命由己不由天！

回复 107楼的帖子

我的原生家庭跟你差不多，我父亲在家里家外都非常有担当， 母亲心灵手巧， 所以我觉得在家里夫妻就应当像戏里唱的一样“ 你耕田来我织布 你挑水来我浇园”， 而非我即耕田又织布，我即挑水还浇园

现在好像明白多了一点，楼主的症结在于队友不能体贴和分担了。至于具体原因是什么，楼主应该回顾一下从什么时候开始是这种局面的，如果是队友因为不能得到性而不分担，那他以前所做的就是conditional的，个人认为即便是没有爱了，为了亲情分担还是必需的。

还有体贴有情感上的言语上的行动上的，不知你的队友原来的体贴上偏重哪一方面的？个人 猜测应该是言语上的，因为楼主自立自强，我还忽发奇想，把你和队友的性别互换一下，就是另外一个故事。

我知道楼主还想在婚姻内解决问题，那就应该弄清队友的长短，如果他不擅长行动上的，指望他多做家务不现实。现在是楼主在求助，我们就不谈如何改进队友了。

如果改进自己，楼主各方面已经做得很好了，不过有一点个人认为应该加强领导技巧。现实是楼主被队友吃定了，离队友就回国开溜，维持现状楼主又觉得委屈，所以说你要动动脑筋把队友调动起来，要抓大放小，多看对方的优点，不要micromanage，看队友是不是有所进步，而不是看他达到达不到你的要求。一点意见，未必适合你，就算开阔下思路吧，祝好运。

同意你的解读，其实还可以更延申一些:

我们有幸（或者不幸）生活在一个快速变化的时代。人类在过去100年对大自然的影响超过了过去5000年，从核武器到宇宙飞船，物理化学到生物科技，这种变化是不可否认的。这种技术革命导致了人类组织机构的变革，过去100年我们就见证了产业工人阶级的兴衰。变革的一个非常重要的影响就是女性从传统刀耕火种时代到现代社会地位的变化。现代女性不仅仅能撑起半边天，以后也能撑起整个一片天。

我认为现在的婚姻形式会消亡的，现在的婚姻更多是法律，社会和经济定义的一种合同。其实美国单亲家庭很多已经回归母系社会了（很多inner city的贫穷地方靠吃政府福利的，随着福利政策的变化很多家庭早就没有父亲，至少没有固定的父亲了）

随着同性婚姻的被接受，IVF精子库等更大规模的普及，以及基因编辑技术的更近一步突破，也许再过一些年地球上会出现新人类（被基因编辑改造过，基因不再是从父母而来）。新人类的崛起将代表现在婚姻制度的彻底消亡。

婚姻会消亡，人的感情需求不会。我们作为社会动物，是需要有朋友，有伴侣，有知心人的。

潮水过多地向后看，探讨历史和传承，其实我们应该向前看，展望未来。

我一直纠结的一些哲学伦理问题最近想明白了，说到底就是一句话：

天下风云出我辈，我命由己不由天！

changheruhailiu 发表于 2022-02-06 08:16

把inner city的abnormalities当成时代潮流趋势？

回复 107楼的帖子

我的原生家庭跟你差不多，我父亲在家里家外都非常有担当， 母亲心灵手巧， 所以我觉得在家里夫妻就应当像戏里唱的一样“ 你耕田来我织布 你挑水来我浇园”， 而非我即耕田又织布，我即挑水还浇园

weee21 发表于 2022-02-06 08:27

我只能感叹

你真的是每个回复

都能简洁又精准地表达出我的感受

//比心～

现在好像明白多了一点，楼主的症结在于队友不能体贴和分担了。至于具体原因是什么，楼主应该回顾一下从什么时候开始是这种局面的，如果是队友因为不能得到性而不分担，那他以前所做的就是conditional的，个人认为即便是没有爱了，为了亲情分担还是必需的。

还有体贴有情感上的言语上的行动上的，不知你的队友原来的体贴上偏重哪一方面的？个人 猜测应该是言语上的，因为楼主自立自强，我还忽发奇想，把你和队友的性别互换一下，就是另外一个故事。

我知道楼主还想在婚姻内解决问题，那就应该弄清队友的长短，如果他不擅长行动上的，指望他多做家务不现实。现在是楼主在求助，我们就不谈如何改进队友了。

如果改进自己，楼主各方面已经做得很好了，不过有一点个人认为应该加强领导技巧。现实是楼主被队友吃定了，离队友就回国开溜，维持现状楼主又觉得委屈，所以说你要动动脑筋把队友调动起来，要抓大放小，多看对方的优点，不要micromanage，看队友是不是有所进步，而不是看他达到达不到你的要求。一点意见，未必适合你，就算开阔下思路吧，祝好运。

情到深处是沧桑 发表于 2022-02-06 11:03

该内容需要3500魅力值以上才能阅览

无名ID 发表于 2022-02-06 19:18

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无名ID 发表于 2022-02-06 19:18

看来看去，我觉得楼主不是单纯性方面的问题，是婚姻其他很多方面的问题。

个人觉得人可以善良，但绝对不能被别人当傻子。你可以一次两次看走了眼，不至于共同生活许多年才了解一个人。如果你没有反馈，别人就会误以为你乐意这样做，或者误以为他的价值很高，所以要学会说不，而且要坚决果断，不能被人家三言两语糊弄过去，起码让人知道哪是你的底线，动了就有后果，很可惜这么多年你身边也没有人提醒你。