其实，要有可能的话，我想听听你太太的看法。。。

“你和你太太能不能讨论一下，做到彼此尊重，让她不干涉你，不打压你，也不控制你”

现在的情况：不控制，大部分时候没问题；不打压，心理上，灵性上，基本上还是不理解，但是一般不打压了；不干涉我，比以前好多了，但是有时习惯性的还会；尊重我，比较难。我说一句不长的话，会被被打断两三次，前后花了三五分钟才说完；我说的话，比如我的感受，很多时候就是听不进去的。

整体上日子过下去没问题。每天会被她无意中刺激一两次，勾起以前的伤痛（痛到浑身颤抖）。这是个大问题。只要她不去面对自己的问题，这个没法避免。只有靠我自己化解。好在，化解这是仅仅是我自己一个人的事情，早晚可以做到。

三波sangpo 发表于 2021-05-29 21:33

就你那么敏感，你那些感受，按她的性格天性，我觉得她压根就听不进去，也理解不了，还可能会认为你无病呻吟吧。：）

你还是在这里写吧，写在这里她还能静下心来看看，也许这样，你们的沟通更高效一些。

然后我觉得生活中，你就尽你的责任就行了，思想沟通网上来，现实生活中少一点，因为我觉得现实中你们沟通不了，不是同类人，不在一个频道，容易弄成鸡同鸭讲的局面，反而伤害彼此。

其实，要有可能的话，我想听听你太太的看法。。。

xiaoping_tao 发表于 2021-05-29 21:42

就是，把你太太的想法打在这里一下？她自己不想上来说，你可以把和她沟通时她的说法想法在这里表述一下？

就是，把你太太的想法打在这里一下？她自己不想上来说，你可以把和她沟通时她的说法想法在这里表述一下？

bluesky818 发表于 2021-05-29 21:47

我也很想听她的想法。可惜大部分没有，有点那一点点也不太愿意说。如果她能和我分享她的想法，我以前也不至于那么抓狂无助了。估计你们没是没碰到她这样的。我实在是无能为力。以前我和身边的人提到这些事，他们不了解我太太的情况，反倒是我被劈头盖脸的骂了。这种事情我再也不上当了。我找的倾述的人也不对，都是在婚姻中受了伤的年长女性。她们自己的问题都没化解。

但愿她以后改变了之后可以出来说两句吧。

就你那么敏感，你那些感受，按她的性格天性，我觉得她压根就听不进去，也理解不了，还可能会认为你无病呻吟吧。：）

你还是在这里写吧，写在这里她还能静下心来看看，也许这样，你们的沟通更高效一些。

然后我觉得生活中，你就尽你的责任就行了，思想沟通网上来，现实生活中少一点，因为我觉得现实中你们沟通不了，不是同类人，不在一个频道，容易弄成鸡同鸭讲的局面，反而伤害彼此。

bluesky818 发表于 2021-05-29 21:44

”你还是在这里写吧，写在这里她还能静下心来看看，也许这样，你们的沟通更高效一些。”

的的确确是这样。你们说的，我说的，她都静心认真看的。在此，谢谢你们了。

”鸡同鸭讲”感觉确实是这样。但是我觉得她是某些方面被卡住了，所以才会这样。参照我在另外一个楼里面的我的分析。但是我心里总觉得最终是可以和她沟通的了的。她不是那种很粗的人。只是心理构架不太一样。

其实，要有可能的话，我想听听你太太的看法。。。

xiaoping_tao 发表于 2021-05-29 21:42

十五年前我对她说，你去找朋友聊聊婚姻的事情，哪怕去说我坏话都没关系。这十五年中，她从来没做过。

见过几次couple therapists，要她说的时候，她会说一些不太相干的细节说（因为她平时压根不考虑这些，也对我没有太多怨言），然后therapists被她带偏了。压根就没起到实质性的帮助。而且现在的couple therapists很注重表面形式，在一方不太讲，或者不知道讲什么的情况下，基本上没有效果。

我的individual therapist让我太太参加了几次family sessions。我太太又对心理医生的看法非常抵触。

最近我把教会一位非常好的姐妹介绍给她。她们还是能聊一些。但是我太太对于她做错的事情，同样因为潜意识中害怕被惩罚，也不会和别人说。所以效果就非常有限。搞得我都生气，说她在浪费那个姐妹的时间。

在对于情感的理解上，你们要参照一些工科男，很像。

还有，在我另外一个高楼里面的分析中，我提到过，因为她会本能的自我保护性的辩解，她真正说过什么，做过什么，有时候会完全不记得。在couple therapy的时候出现过，我们两回忆的是不同的。除非别人也亲自经历过，否则是不会相信的。这种情况就是死结。所以到现在我不相信有其他人能够帮助她。如果她真能改变，一定是我去帮助她的。

说她情商很差，那也不对。为人处事她做的很好，也很细心。虽然对于别人的一些不太明显的小九九她不太会知晓。而且时不时她对我的一些状况也很了解。所以我说她是哪个地方被卡住了，不是她天生这样。我的理解是她对自身情感和我的情感的本能忽视和否认。对于行为模式相关的现象她就没有问题，很多时候可能要比我还好些。

忘了说了，一开始的12，13年里，一旦我们发生矛盾，她都把原因归结到我身上。但是她不想责怪我，就一直不啃声。结果都是我一个人在那分析一大通，她默不啃声。我说的她也几乎不听。

忘了从哪本书看来的，“作”的人配偶大概率是回避型人格。小时候缺爱的，在亲密关系中要么是焦虑依恋型，要么是回避依恋型，此两类人相爱相杀。但是人最难的是自我认知，焦虑的人不会承认自己焦虑，回避的人也不会承认自己回避，，，，

忘了从哪本书看来的，“作”的人配偶大概率是回避型人格。小时候缺爱的，在亲密关系中要么是焦虑依恋型，要么是回避依恋型，此两类人相爱相杀。但是人最难的是自我认知，焦虑的人不会承认自己焦虑，回避的人也不会承认自己回避，，，，

.Cheers. 发表于 2021-05-29 22:49

说的挺有道理。我以前肯定是焦虑依恋型。但我一直在想办法改变。9年前自从我有了心理医生之后，从她们那里学了很多，焦虑改变了不少。5年前我通过中药和gluten free diet（我对gluten不耐受）之后，焦虑方面又有了极大提高。接触了佛和耶稣的智慧之后，焦虑和依恋心态完全没了。

但我不承认自己是做。因为我对太太还有我们之间的关系，几乎所有分析得都很正确，即便我一开始是非常无知的。我是感性但又非常逻辑的一个人。

看到楼主发新帖跑来围观，想起sex and city里Carrie的gay boyfriend告诉她，他从不指望从一个男人身上得到自己希望得到的所有品质，”just the best of him.” 不知道算不算是精致的利己主义者言论。我本人是很同意这个理论的，对方能满足自己要求的几个点就够了，毕竟这一辈子碰上soulmate，彼此还没有错过的概率小于被雷劈。何况人的要求还随着时间阅历学识还不断提高！所以大概率在适婚年龄跟一个看上去（心动）还算符合条件的人就结婚了。而婚后一方不断进步，一方躺平不动的情况也很普遍，婚姻中是soulmate概率基本小于连着两次被雷劈了。

楼主的情况就是看“楼主太太选择性忽视楼主感受”这件事是不是个deal breaker，楼主认为是，就会不断bother自己，楼主哪天认为这个不是事儿了，（自己重视自己感受就够了，别人在意不在意都不重要）就不足以bother自己了。想让对方改变不如接受对方not capable这个事实来的痛快。

不过意识到对方not capable的点如果越来越多到自己已经无法接受的地步，理智点的人无论如何也说服不了自己继续坚持了，放手就不会太多纠结了。（对，说的就是我🤣）就是给楼主和其他人提供一个想法，自由心证，不管走哪条路，楼主加油💪

怕说多了影响楼主根据自己的情况做判断。

这么说来我也算是“精致的利己主义”（而且目前暂时也没打算改），所以在婚姻里还是最注重自己的感受。

如果除去父母/孩子这些重大责任，在婚姻里，对你来说最重要的是啥？

俺还是比较追求心灵上的统一，想要感受到爱和被爱，所以在多年努力达不到我的的期望值，彻底失望之后，基本就没啥好犹豫好留恋的了。

不过这个真的还是自己的人生自己把握。别人说的都只是参考（甚至是反面参考）而已。

怕说多了影响楼主根据自己的情况做判断。

这么说来我也算是“精致的利己主义”（而且目前暂时也没打算改），所以在婚姻里还是最注重自己的感受。

otokorashii_onna 发表于 2021-05-30 02:41

哈哈不会的，楼主这等心性，旁人怎能影响他的决定，真的变主意了也是他自己决定变的。

看到楼主发新帖跑来围观，想起sex and city里Carrie的gay boyfriend告诉她，他从不指望从一个男人身上得到自己希望得到的所有品质，”just the best of him.” 不知道算不算是精致的利己主义者言论。我本人是很同意这个理论的，对方能满足自己要求的几个点就够了，毕竟这一辈子碰上soulmate，彼此还没有错过的概率小于被雷劈。何况人的要求还随着时间阅历学识还不断提高！所以大概率在适婚年龄跟一个看上去（心动）还算符合条件的人就结婚了。而婚后一方不断进步，一方躺平不动的情况也很普遍，婚姻中是soulmate概率基本小于连着两次被雷劈了。

楼主的情况就是看“楼主太太选择性忽视楼主感受”这件事是不是个deal breaker，楼主认为是，就会不断bother自己，楼主哪天认为这个不是事儿了，（自己重视自己感受就够了，别人在意不在意都不重要）就不足以bother自己了。想让对方改变不如接受对方not capable这个事实来的痛快。

不过意识到对方not capable的点如果越来越多到自己已经无法接受的地步，理智点的人无论如何也说服不了自己继续坚持了，放手就不会太多纠结了。（对，说的就是我🤣）就是给楼主和其他人提供一个想法，自由心证，不管走哪条路，楼主加油💪

MrAnderson 发表于 2021-05-30 02:35

欢迎你来加入讨论。不同的人，不同的使命，不同的人生态度。我知道自己的使命，如何面对我太太是我最重要的功课之一。我犹豫的只是方法，是“菩萨低眉”？还是“金刚怒目”？对方的行为是否有主观的恶？我太太对我的伤害极大，但是她没有主观的恶。所以我感觉应该还是要“菩萨低眉”。而有些人表面善，赞美连篇，但是心底带恶，那要“金刚怒目”。

至于我个人的感情生活，我已经回不去普通的生活了。很多的事情我需要放下了。任何conditional的都会存在无可奈何，都会存在伤害。唯有到了unconditional的境界，才能不受其苦，才能彻底的渡人。