以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:10:00 PM的发言：
不work的太多了。。。后面没仔细看
不work的太多了。。。后面没仔细看
中医是对症不对病的
所以同样是感冒，给你的药是发汗的，给别人的要可能是去热的
怎么向美国人证明中医是有科学性的？
0操作41 #
0操作42 #
这个没法证明吧，中医本身好像也没啥科学性……
0操作43 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 1:40:00 PM的发言：
问题就是不work，一会儿work一会儿不work，对有的人work有的人不work，还说不出为什么来
最后说不出来就只能说，你看那个医生水平不行。。。。。
要是but it works 就根本不会是现在这个局面了
问题就是不work，一会儿work一会儿不work，对有的人work有的人不work，还说不出为什么来
最后说不出来就只能说，你看那个医生水平不行。。。。。
要是but it works 就根本不会是现在这个局面了
那是因为每个人身体条件都是不一样的
对症不对病
所以表面看都是一个病，但是治疗的方法不一样
还有中医对待人体是当一个system，吃饭饮食也是其中一部分
所以你常看到某人吃药，必须忌口
0操作44 #
以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:09:00 PM的发言：
有不work吗？我觉得更多的是一个不efficient的问题。其实如果中医come up with a better system 传承下来的话，其实未必不work。好像中医很多时候是“凭经验”，不能教的，所以处方的各种剂量很多时候凭医者自己的经验，根本没有一个精确的系统来规定什么症状/什么病用什么药，多少剂量。这个和中国炒菜一个道理，什么东西都是适量少许，厨房里的学徒要几十年才能学成大厨。但是如果像西方做菜/烘培一样，任何ingredient都精确到克，毫升，恐怕几年的工夫就能学成了。另外说中医有时work 有时不work，我觉得这也不是中医的问题，而的确是医生水平的问题。前面说了，凭经验和悟性。证据就是，好医生和不好的医生和病症的关系也不是randomly distributed, 而是如果一个医生好的话，那他总起来治愈率都高，反之亦然。如果中医这门学科不work，那治好治不好的几率应该是randomly distributed, 今天张三治好了甲病，明天李四治好了乙病。另外对西人不work的问题，就像mm说的，实验样本全是东方人，对完全不同的subject group不work也可以理解。
RE这个有不work吗？我觉得更多的是一个不efficient的问题。其实如果中医come up with a better system 传承下来的话，其实未必不work。好像中医很多时候是“凭经验”，不能教的，所以处方的各种剂量很多时候凭医者自己的经验，根本没有一个精确的系统来规定什么症状/什么病用什么药，多少剂量。这个和中国炒菜一个道理，什么东西都是适量少许，厨房里的学徒要几十年才能学成大厨。但是如果像西方做菜/烘培一样，任何ingredient都精确到克，毫升，恐怕几年的工夫就能学成了。另外说中医有时work 有时不work，我觉得这也不是中医的问题，而的确是医生水平的问题。前面说了，凭经验和悟性。证据就是，好医生和不好的医生和病症的关系也不是randomly distributed, 而是如果一个医生好的话，那他总起来治愈率都高，反之亦然。如果中医这门学科不work，那治好治不好的几率应该是randomly distributed, 今天张三治好了甲病，明天李四治好了乙病。另外对西人不work的问题，就像mm说的，实验样本全是东方人，对完全不同的subject group不work也可以理解。
[此贴子已经被作者于2010/10/25 14:09:30编辑过]
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。
所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索
我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？ 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压
0操作45 #
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:20:00 PM的发言：
re那是因为每个人身体条件都是不一样的
对症不对病
所以表面看都是一个病，但是治疗的方法不一样
还有中医对待人体是当一个system，吃饭饮食也是其中一部分
所以你常看到某人吃药，必须忌口
同样表象是感冒
但是起因不同，用药也不同的。
0操作46 #
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 1:53:00 PM的发言：
其实越是一知半解的人，越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体? 你只要告诉他：
中医把人体当成一个整体，一个system来对待，表面看这里有问题，其实是别的地方的重大问题，
而西医把人当成一个一个零件堆成的机器，哪坏了修哪！
举个浅显的例子吧，给你一个电路板，稍微有点脑子的人都知道，这是一个system，里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了，如果你连单个器件的性能都没弄清楚，还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。
0操作47 #
问题是，为什么要解释它的科学性呢
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性
so what
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性
so what
0操作48 #
以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:13:00 PM的发言：
没有调查就没有发言权，mm。你没有仔细看我讲的，直接否定未必太武断。
这么说吧，你一句我看了的，我还不许反对第一句么？没有调查就没有发言权，mm。你没有仔细看我讲的，直接否定未必太武断。
0操作49 #
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:20:00 PM的发言：
当然每个人身体条件不一样那是因为每个人身体条件都是不一样的
对症不对病
所以表面看都是一个病，但是治疗的方法不一样
还有中医对待人体是当一个system，吃饭饮食也是其中一部分
所以你常看到某人吃药，必须忌口
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
0操作50 #
以下是引用snakey在10/25/2010 1:11:00 AM的发言：
别拍我，我只说我的理解～
首先，我觉得中医是没有科学性的，科学是严谨的。中医不严谨，因此，才会有什么吃药因人而异啦，什么这个中医好，那个是神医的说法。
当然，我还是相信中医的，作为辅助治疗很有用～
另外，国内现在很多所谓的中药（比如楼主说的双黄连口服液）里面或多或少都添加了西药成份。
轻拍，最好不要拍，我不想因为这个被骂～谢谢～
re re re别拍我，我只说我的理解～
首先，我觉得中医是没有科学性的，科学是严谨的。中医不严谨，因此，才会有什么吃药因人而异啦，什么这个中医好，那个是神医的说法。
当然，我还是相信中医的，作为辅助治疗很有用～
另外，国内现在很多所谓的中药（比如楼主说的双黄连口服液）里面或多或少都添加了西药成份。
轻拍，最好不要拍，我不想因为这个被骂～谢谢～
0操作51 #
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:34:00 PM的发言：
RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。
所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索
我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？ 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压
说了半天，讲得还是用药RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。
所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索
我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？ 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压
是不是没人看过中医理论？
0操作52 #
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:34:00 PM的发言：
RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。
所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索
我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？ 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压
RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。
所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索
我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？ 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压
中文也是一样啊
古代私塾让小孩子先背书， 等到十几岁老师带着一群学生出游，现场看到山看到水，就立即命学生做诗，现场考试啊
再然后就是像李白，徐霞客一样独自游览名山大川，名垂青史了
话说中国现在还有谁是这样地大师啊
我觉得中国的好东西都流失光了
倒是周边的日本韩国越南还残留了一些古代中国的瑰宝
0操作53 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:36:00 PM的发言：
其实越是一知半解的人，越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体?
举个浅显的例子吧，给你一个电路板，稍微有点脑子的人都知道，这是一个system，里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了，如果你连单个器件的性能都没弄清楚，还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。
其实越是一知半解的人，越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体?
举个浅显的例子吧，给你一个电路板，稍微有点脑子的人都知道，这是一个system，里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了，如果你连单个器件的性能都没弄清楚，还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。
呵呵，你火气还真大啊
0操作54 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言：
当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
people tend to remember the hits, and forget about all the "miss"es当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
0操作55 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言：
当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
当然是西医的了~~~你难道不知道中医会因为这个人的体质，建议吃的食物可能要更多一些，有些人更因为体质问题，医生也会告诉他/她采取适量甚至轻微的运动，你估计也没听说过有些人用静坐作为运动的方式吧~~~
0操作56 #
这个，跟证明god是存在的应该有一拼
0操作57 #
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:38:00 PM的发言：
问题是，为什么要解释它的科学性呢
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性
so what
问题是，为什么要解释它的科学性呢
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性
so what
这才是问题的重点
为什么要证明呢？
因为西医就是这么发明得来的
所以，其他的任何医学如果不是和西医一样用同种方法证明，那就不能成为科学不能成为医学
可是人的能力是有限的，人的解释自然的能力也是有限的
因为活在当今的人无法解释，所以，解释不了的东西就被否定了
0操作58 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言：
当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。
而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？
你所谓的科学依据，其实就是西医理论
2种完全不同的东西， 非要证明你的那个是科学的，和你不一样的那个是不科学的
呵呵，这个好像在教堂听人传教时一个感觉
因为xx所以高贵！！！
西医如果知道人体是一个整体，就不会对痔疮病人直接开刀砍掉
0操作59 #
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:43:00 PM的发言：
说了半天，讲得还是用药
是不是没人看过中医理论？
说了半天，讲得还是用药
是不是没人看过中医理论？
非要用你的逻辑来推断别人的理论？
10有8，9人家肯定不会正确了
0操作60 #
以下是引用herumtreiben在10/25/2010 2:54:00 PM的发言：
当然是西医的了~~~你难道不知道中医会因为这个人的体质，建议吃的食物可能要更多一些，有些人更因为体质问题，医生也会告诉他/她采取适量甚至轻微的运动，你估计也没听说过有些人用静坐作为运动的方式吧~~~
说白了
中医会建议吃某些东西，未必见得就是少吃
但是绝对会越吃越瘦
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