发帖
查看:8752|回复:198
When you buy via links in posts, huaren.us may earn a commission

怎么向美国人证明中医是有科学性的?

头像
0操作41 #
头像
41 #
0
10-10-25 14:17操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:10:00 PM的发言:

不work的太多了。。。后面没仔细看

中医是对症不对病的


 


所以同样是感冒,给你的药是发汗的,给别人的要可能是去热的

头像
0操作42 #
头像
42 #
0
10-10-25 14:19操作
只看TAAA分享
这个没法证明吧,中医本身好像也没啥科学性……
头像
0操作43 #
头像
43 #
0
10-10-25 14:20操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 1:40:00 PM的发言:

问题就是不work,一会儿work一会儿不work,对有的人work有的人不work,还说不出为什么来
最后说不出来就只能说,你看那个医生水平不行。。。。。

要是but it works 就根本不会是现在这个局面了

那是因为每个人身体条件都是不一样的


 


对症不对病


 


所以表面看都是一个病,但是治疗的方法不一样


 


还有中医对待人体是当一个system,吃饭饮食也是其中一部分


 


所以你常看到某人吃药,必须忌口

头像
0操作44 #
头像
44 #
0
10-10-25 14:34操作
只看TAAA分享
以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:09:00 PM的发言:

有不work吗?我觉得更多的是一个不efficient的问题。其实如果中医come up with a better system 传承下来的话,其实未必不work。好像中医很多时候是“凭经验”,不能教的,所以处方的各种剂量很多时候凭医者自己的经验,根本没有一个精确的系统来规定什么症状/什么病用什么药,多少剂量。这个和中国炒菜一个道理,什么东西都是适量少许,厨房里的学徒要几十年才能学成大厨。但是如果像西方做菜/烘培一样,任何ingredient都精确到克,毫升,恐怕几年的工夫就能学成了。另外说中医有时work 有时不work,我觉得这也不是中医的问题,而的确是医生水平的问题。前面说了,凭经验和悟性。证据就是,好医生和不好的医生和病症的关系也不是randomly distributed, 而是如果一个医生好的话,那他总起来治愈率都高,反之亦然。如果中医这门学科不work,那治好治不好的几率应该是randomly distributed, 今天张三治好了甲病,明天李四治好了乙病。另外对西人不work的问题,就像mm说的,实验样本全是东方人,对完全不同的subject group不work也可以理解。
[此贴子已经被作者于2010/10/25 14:09:30编辑过]

RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头,针对不同的病情,病因,个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来,搭配那些汤头,还有药剂
用量更是讲究。
当然了,要是碰到个庸医,连基本的汤头都用错,那治不好病还搞得你拉肚子,估计算你幸运了吧,呵呵。

所以,中医讲究经验实战经历,老师傅带徒弟,不是没有道理的。
中医学院毕业的学生,大家都背一样的汤头方子等等,都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法,真要靠自己去摸索

我妈给我讲过一个例子,比如中医把脉
对于不同的症状,脉象有不同的描述
书本上都说,脉沉阿,轻的浮的,滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教? 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师,不知道要通过多少实践,才能真正准确得把好这个脉压

头像
0操作45 #
头像
45 #
0
10-10-25 14:35操作
只看TAAA分享
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:20:00 PM的发言:

那是因为每个人身体条件都是不一样的

 

对症不对病

 

所以表面看都是一个病,但是治疗的方法不一样

 

还有中医对待人体是当一个system,吃饭饮食也是其中一部分

 

所以你常看到某人吃药,必须忌口

re
同样表象是感冒
但是起因不同,用药也不同的。
头像
0操作46 #
头像
46 #
0
10-10-25 14:36操作
只看TAAA分享
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 1:53:00 PM的发言:

你只要告诉他:

 

中医把人体当成一个整体,一个system来对待,表面看这里有问题,其实是别的地方的重大问题,

 

而西医把人当成一个一个零件堆成的机器,哪坏了修哪!

 


其实越是一知半解的人,越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体? 

举个浅显的例子吧,给你一个电路板,稍微有点脑子的人都知道,这是一个system,里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了,如果你连单个器件的性能都没弄清楚,还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。

头像
0操作47 #
头像
47 #
0
10-10-25 14:38操作
只看TAAA分享
问题是,为什么要解释它的科学性呢
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性

so what
头像
0操作48 #
头像
48 #
0
10-10-25 14:38操作
只看TAAA分享
以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:13:00 PM的发言:

没有调查就没有发言权,mm。你没有仔细看我讲的,直接否定未必太武断。

这么说吧,你一句我看了的,我还不许反对第一句么?

头像
0操作49 #
头像
49 #
0
10-10-25 14:42操作
只看TAAA分享
以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:20:00 PM的发言:

那是因为每个人身体条件都是不一样的

 

对症不对病

 

所以表面看都是一个病,但是治疗的方法不一样

 

还有中医对待人体是当一个system,吃饭饮食也是其中一部分

 

所以你常看到某人吃药,必须忌口

当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了,反正人家一样有的说,就是庸医呗。

而且我一早就说了,没有科学依据的是中医理论,不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system,饮食当然是非常重要的,没有西医反对吧。简单说吧,想减肥就要少吃多运动,你说这个理论算中医还是西医吧?


头像
0操作50 #
头像
50 #
0
10-10-25 14:42操作
只看TAAA分享
以下是引用snakey在10/25/2010 1:11:00 AM的发言:
 别拍我,我只说我的理解~
首先,我觉得中医是没有科学性的,科学是严谨的。中医不严谨,因此,才会有什么吃药因人而异啦,什么这个中医好,那个是神医的说法。

当然,我还是相信中医的,作为辅助治疗很有用~

另外,国内现在很多所谓的中药(比如楼主说的双黄连口服液)里面或多或少都添加了西药成份。

轻拍,最好不要拍,我不想因为这个被骂~谢谢~图片点击可在新窗口打开查看

re re re
头像
0操作51 #
头像
51 #
0
10-10-25 14:43操作
只看TAAA分享
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:34:00 PM的发言:

RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头,针对不同的病情,病因,个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来,搭配那些汤头,还有药剂
用量更是讲究。
当然了,要是碰到个庸医,连基本的汤头都用错,那治不好病还搞得你拉肚子,估计算你幸运了吧,呵呵。

所以,中医讲究经验实战经历,老师傅带徒弟,不是没有道理的。
中医学院毕业的学生,大家都背一样的汤头方子等等,都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法,真要靠自己去摸索

我妈给我讲过一个例子,比如中医把脉
对于不同的症状,脉象有不同的描述
书本上都说,脉沉阿,轻的浮的,滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教? 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师,不知道要通过多少实践,才能真正准确得把好这个脉压

说了半天,讲得还是用药

是不是没人看过中医理论?

头像
0操作52 #
头像
52 #
0
10-10-25 14:50操作
只看TAAA分享
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:34:00 PM的发言:

RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头,针对不同的病情,病因,个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来,搭配那些汤头,还有药剂
用量更是讲究。
当然了,要是碰到个庸医,连基本的汤头都用错,那治不好病还搞得你拉肚子,估计算你幸运了吧,呵呵。

所以,中医讲究经验实战经历,老师傅带徒弟,不是没有道理的
中医学院毕业的学生,大家都背一样的汤头方子等等,都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法,真要靠自己去摸索

我妈给我讲过一个例子,比如中医把脉
对于不同的症状,脉象有不同的描述
书本上都说,脉沉阿,轻的浮的,滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教? 教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师,不知道要通过多少实践,才能真正准确得把好这个脉压


中文也是一样啊


 


古代私塾让小孩子先背书, 等到十几岁老师带着一群学生出游,现场看到山看到水,就立即命学生做诗,现场考试啊


 


再然后就是像李白,徐霞客一样独自游览名山大川,名垂青史了


 


话说中国现在还有谁是这样地大师啊


 


我觉得中国的好东西都流失光了


 


倒是周边的日本韩国越南还残留了一些古代中国的瑰宝

头像
0操作53 #
头像
53 #
0
10-10-25 14:52操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:36:00 PM的发言:

其实越是一知半解的人,越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体? 

举个浅显的例子吧,给你一个电路板,稍微有点脑子的人都知道,这是一个system,里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了,如果你连单个器件的性能都没弄清楚,还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。


呵呵,你火气还真大啊

头像
0操作54 #
头像
54 #
0
10-10-25 14:52操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言:

当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了,反正人家一样有的说,就是庸医呗。

而且我一早就说了,没有科学依据的是中医理论,不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system,饮食当然是非常重要的,没有西医反对吧。简单说吧,想减肥就要少吃多运动,你说这个理论算中医还是西医吧?


people tend to remember the hits, and forget about all the "miss"es
头像
0操作55 #
头像
55 #
0
10-10-25 14:54操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言:

当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了,反正人家一样有的说,就是庸医呗。

而且我一早就说了,没有科学依据的是中医理论,不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system,饮食当然是非常重要的,没有西医反对吧。简单说吧,想减肥就要少吃多运动,你说这个理论算中医还是西医吧?



当然是西医的了~~~你难道不知道中医会因为这个人的体质,建议吃的食物可能要更多一些,有些人更因为体质问题,医生也会告诉他/她采取适量甚至轻微的运动,你估计也没听说过有些人用静坐作为运动的方式吧~~~

头像
0操作56 #
头像
56 #
0
10-10-25 14:55操作
只看TAAA分享
 这个,跟证明god是存在的应该有一拼
头像
0操作57 #
头像
57 #
0
10-10-25 14:56操作
只看TAAA分享
以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:38:00 PM的发言:
问题是,为什么要解释它的科学性呢
科学本身就是带有时代性和局限性的
全世界很多东西都有他存在的理由
那当中可能并没有科学性

so what

这才是问题的重点


 


为什么要证明呢?


 


因为西医就是这么发明得来的


 


所以,其他的任何医学如果不是和西医一样用同种方法证明,那就不能成为科学不能成为医学


 


可是人的能力是有限的,人的解释自然的能力也是有限的


 


因为活在当今的人无法解释,所以,解释不了的东西就被否定了 

头像
0操作58 #
头像
58 #
0
10-10-25 14:59操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:42:00 PM的发言:

当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了,反正人家一样有的说,就是庸医呗。

而且我一早就说了,没有科学依据的是中医理论,不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system,饮食当然是非常重要的,没有西医反对吧。简单说吧,想减肥就要少吃多运动,你说这个理论算中医还是西医吧?



你所谓的科学依据,其实就是西医理论


 


2种完全不同的东西, 非要证明你的那个是科学的,和你不一样的那个是不科学的


 


呵呵,这个好像在教堂听人传教时一个感觉


 


因为xx所以高贵!!!


 


西医如果知道人体是一个整体,就不会对痔疮病人直接开刀砍掉

头像
0操作59 #
头像
59 #
0
10-10-25 15:01操作
只看TAAA分享
以下是引用mermaid929在10/25/2010 2:43:00 PM的发言:

说了半天,讲得还是用药

是不是没人看过中医理论?


非要用你的逻辑来推断别人的理论?


 


10有8,9人家肯定不会正确了

头像
0操作60 #
头像
60 #
0
10-10-25 15:02操作
只看TAAA分享
以下是引用herumtreiben在10/25/2010 2:54:00 PM的发言:

当然是西医的了~~~你难道不知道中医会因为这个人的体质,建议吃的食物可能要更多一些,有些人更因为体质问题,医生也会告诉他/她采取适量甚至轻微的运动,你估计也没听说过有些人用静坐作为运动的方式吧~~~


说白了


 


中医会建议吃某些东西,未必见得就是少吃


 


但是绝对会越吃越瘦

发帖回复
查看:8752|回复:198
打开收藏板块打开个人中心
边缘侧滑返回