15岁的孩子要是能make own decision responsibly的话，也不会搞出孩子来的，还让她接着make decision，都疯了。
真受不了美国人的有些做法
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以下是引用hanami77在1/22/2010 11:24:00 AM的发言：
这也要看在什么情况下堕胎。
能够在１２周之内搞定的，那也就算了，如果已经５个月以上了，国内农村也是强行堕胎的，这完全就是对孕妇生命的摧残。
更离谱的是某些计划生育严格的地方，８个月的胎儿也二话不说强行打胎。
我不是天主教徒，自己也还没有孩子，但是我觉得人应该对生命有最起码的尊重。
有时候自己还没遇到的事情不要想得太理所当然，如果意外怀孕的是你，你的反应可能也没留言中那么斩钉截铁了。
这也要看在什么情况下堕胎。
能够在１２周之内搞定的，那也就算了，如果已经５个月以上了，国内农村也是强行堕胎的，这完全就是对孕妇生命的摧残。
更离谱的是某些计划生育严格的地方，８个月的胎儿也二话不说强行打胎。
我不是天主教徒，自己也还没有孩子，但是我觉得人应该对生命有最起码的尊重。
有时候自己还没遇到的事情不要想得太理所当然，如果意外怀孕的是你，你的反应可能也没留言中那么斩钉截铁了。
曾经年轻不懂事的事情，也意外过一次。我无法想象如果当时生下来生活会变成什么样子。美国这个社会对teen parents和私生子要宽容许多，即使这样他们的生活也很不容易。在中国社会就太难了，需要承受多大的压力啊，我不认为这样对孩子是负责任
BTW，我个人是赞同计划生育的，虽然确实也导致了很多社会问题。当然这是另外一个话题了。我和zt都是独生子，以后父母养老什么的确实是个很大的顾虑。但我觉得至少计划生育是中国人对全世界做过的很负责任的一件事。像美国这样3亿人消耗着跟中国10多亿人相当的资源，还毫无节制的生，还每天大喊着人权。我看美国的所谓人权就是建立在剥削落后国家人权的基础上的，所以那么多老莫才会肆无忌惮的生，真是虚伪之极。
当然7、8个月了还要强制引产是另外一回事，我也觉得不人道。不过大部分堕胎与否的选择都是在3个月之内做出的吧
0操作43 #
在NY洲，17岁以下的人没权利决定自己是否愿意跟成年人XX，但是无论多幼小，都有权利决定自己生不生娃。多公平~
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以下是引用rescueme在1/22/2010 10:56:00 AM的发言：
这叫什么两全其美~~~好好的一个女生，十七八岁就生了孩子，而且再也见不到孩子了，对以后的人生有多大影响？浪费了一年复读都不算什么了。那个男生我看也没学到什么教训，觉得弄个孩子出来也不是什么大不了的事，以后难免再犯。孩子自然知道自己不是亲生的，因为美国家庭领养的嘛，对他/她的成长有什么影响就更难说了
我个人认为所谓堕胎是不负责任，生下来才叫负责任理论很荒谬。难道所谓的对一个生命负责任就是只负责把它生出来？10几岁的孩子自己都还管不好养不活，生下来还不是要么丢给父母亲人，要么丢给领养家庭。让孩子在一种非常态环境中成长就是负责任吗？
re。光生不养，就是负责任？这叫什么两全其美~~~好好的一个女生，十七八岁就生了孩子，而且再也见不到孩子了，对以后的人生有多大影响？浪费了一年复读都不算什么了。那个男生我看也没学到什么教训，觉得弄个孩子出来也不是什么大不了的事，以后难免再犯。孩子自然知道自己不是亲生的，因为美国家庭领养的嘛，对他/她的成长有什么影响就更难说了
我个人认为所谓堕胎是不负责任，生下来才叫负责任理论很荒谬。难道所谓的对一个生命负责任就是只负责把它生出来？10几岁的孩子自己都还管不好养不活，生下来还不是要么丢给父母亲人，要么丢给领养家庭。让孩子在一种非常态环境中成长就是负责任吗？
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以下是引用oscar_73在1/22/2010 11:44:00 AM的发言：
re。光生不养，就是负责任？
可能有人觉得只要有口气在喘就胜过死掉。re。光生不养，就是负责任？
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以下是引用bipolar在1/22/2010 8:12:00 AM的发言：
我的姨妈是妇产科医生，这么多年来，她打了无数次胎，不少是强迫打的。。。有一次我到她的城市去看她，她犯了错误，就是一个2胎，小孩已经很大了，引产小孩出来是活的，领导让她把小孩弄死，她不干，说那是个活生生的男孩，她犯错误了，然后写检讨，要很深刻的那种，后来我爸爸写的，我爸爸文本很好，果然“挖了思想根子”很深刻的。。。小孩得救了，那家人家是做小生意的，就想要一个男孩，后来他们也不知道我姨妈背了一阵子黑锅。
[此贴子已经被作者于2010/1/22 8:30:01编辑过]
你姨妈是个好人，我觉得她做的对。的确是为此付出了很多，但是很多年后我相信她也不会后悔的。
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我看过一个电影，就是关于一个TEENAGE 女孩怀孕的事情，当时社会不允许，母亲强迫女孩堕胎，后来去外州做，最后女孩死于手术台上，父母后悔死了。也许就是因为以前的事情才让小孩自己决定的吧，无论结果如何，总是她自己的决定。这里小孩很小就做各种主张。
如果父母要小孩堕胎，小孩以后反悔怎么办？ 会恨父母一辈子。
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总之我的观点是：生孩子的重点是在养而不是生，如果不能养就不要生~~
当然每个人都有自己的观点，我不是说其他观点就是错的，只是表达我的看法而已。 反正bbs不就是让大家各抒己见的么~~~
当然每个人都有自己的观点，我不是说其他观点就是错的，只是表达我的看法而已。 反正bbs不就是让大家各抒己见的么~~~
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以下是引用bipolar在1/22/2010 11:48:00 AM的发言：
父母替娃做的决定多了去了。。。。也不光是在打胎上。。。。。。。要怨恨，还可以怨恨父母没钱没给自己上私校拉，父母没地位没给自己找好工作拉，等等。。。。。。。。。。我看过一个电影，就是关于一个TEENAGE 女孩怀孕的事情，当时社会不允许，母亲强迫女孩堕胎，后来去外州做，最后女孩死于手术台上，父母后悔死了。也许就是因为以前的事情才让小孩自己决定的吧，无论结果如何，总是她自己的决定。这里小孩很小就做各种主张。
如果父母要小孩堕胎，小孩以后反悔怎么办？ 会恨父母一辈子。
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我觉得美国社会生存压力相对于中国社会要小一些，这是对美国人说哈，所以他们没有那么多考虑，比如孩子上户口问题啊，吃饭问题啊，教育问题啊，这样的话他们对生孩子养孩子的责任看得就没有我们那么重。
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原来觉得十几岁的小孩有孩子还是拿掉好，后来看了电影juno，觉得挺多事情的解决方法真的不止一个，不好一概而论怎样做才是对的应该的。
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以下是引用kittypeny在1/22/2010 11:50:00 AM的发言：
父母替娃做的决定多了去了。。。。也不光是在打胎上。。。。。。。要怨恨，还可以怨恨父母没钱没给自己上私校拉，父母没地位没给自己找好工作拉，等等。。。。。。。。。。
re。第一，我可以说女孩做决定生下来，其实还不是父母在养，那不是说是女儿替父母做决定了？父母就不会怨恨？第二，女孩做决定生下来，就是替她自己的孩子做了决定，她怎么就知道它就愿意被生下来？将来它就不会怨恨这个决定？父母替娃做的决定多了去了。。。。也不光是在打胎上。。。。。。。要怨恨，还可以怨恨父母没钱没给自己上私校拉，父母没地位没给自己找好工作拉，等等。。。。。。。。。。
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以下是引用rescueme在1/22/2010 11:41:00 AM的发言：
曾经年轻不懂事的事情，也意外过一次。我无法想象如果当时生下来生活会变成什么样子。美国这个社会对teen parents和私生子要宽容许多，即使这样他们的生活也很不容易。在中国社会就太难了，需要承受多大的压力啊，我不认为这样对孩子是负责任
BTW，我个人是赞同计划生育的，虽然确实也导致了很多社会问题。当然这是另外一个话题了。我和zt都是独生子，以后父母养老什么的确实是个很大的顾虑。但我觉得至少计划生育是中国人对全世界做过的很负责任的一件事。像美国这样3亿人消耗着跟中国10多亿人相当的资源，还毫无节制的生，还每天大喊着人权。我看美国的所谓人权就是建立在剥削落后国家人权的基础上的，所以那么多老莫才会肆无忌惮的生，真是虚伪之极。
当然7、8个月了还要强制引产是另外一回事，我也觉得不人道。不过大部分堕胎与否的选择都是在3个月之内做出的吧
曾经年轻不懂事的事情，也意外过一次。我无法想象如果当时生下来生活会变成什么样子。美国这个社会对teen parents和私生子要宽容许多，即使这样他们的生活也很不容易。在中国社会就太难了，需要承受多大的压力啊，我不认为这样对孩子是负责任
BTW，我个人是赞同计划生育的，虽然确实也导致了很多社会问题。当然这是另外一个话题了。我和zt都是独生子，以后父母养老什么的确实是个很大的顾虑。但我觉得至少计划生育是中国人对全世界做过的很负责任的一件事。像美国这样3亿人消耗着跟中国10多亿人相当的资源，还毫无节制的生，还每天大喊着人权。我看美国的所谓人权就是建立在剥削落后国家人权的基础上的，所以那么多老莫才会肆无忌惮的生，真是虚伪之极。
当然7、8个月了还要强制引产是另外一回事，我也觉得不人道。不过大部分堕胎与否的选择都是在3个月之内做出的吧
我理解你的意思，问题是很多时候这种负责与否的断定是case by case的。
就拿这个例子来说，你的看法可能是被领养的孩子不会幸福所以更好的选择是不把孩子生下来，但也许当事人的想法跟你不一样。
我也支持计划生育的根本利益，从基本点出发是中国很必要定的一条法律。而且中国的政权是可以藐视宗教的影响的，别的国家如美国或印度是不可能的。
所以我觉得拿美国跟中国直接做比较，而说哪一方更有人权的比较没什么太大意思。
如果二战后中国政权是支持各个宗教群体正常发展的，那可能现在的国人对堕胎的看法会跟现在的不一样。这只是假设。
城市里相对好一点，农村（中国的８０％人口），很多超生孕妇都把怀孕遮掩到５－６个月才被发现。
强行堕胎的例子太多了，尤其是人口多的省份如四川，河南等等。
我姑姑她们医院去农村义务普及生育健康，单一个村就有不下１０多个妇女在怀孕６个月后被强行打过胎。
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计划生育现在被强行跟强制打胎等同起来了。其实计划的根本是避孕啊。。。。。。
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忍不住罗嗦一句。。。。。。如果是未成年人，我不说啥了。大家都是成年人，还是好好学习避孕吧。哪怕是强奸也有morning after pill的。别跟我说这个pill多伤身体，偶尔吃一次，总比偶尔打个胎要健康多了。
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以下是引用rescueme在1/22/2010 11:55:00 AM的发言：
re。第一，我可以说女孩做决定生下来，其实还不是父母在养，那不是说是女儿替父母做决定了？父母就不会怨恨？第二，女孩做决定生下来，就是替她自己的孩子做了决定，她怎么就知道它就愿意被生下来？将来它就不会怨恨这个决定？
re。第一，我可以说女孩做决定生下来，其实还不是父母在养，那不是说是女儿替父母做决定了？父母就不会怨恨？第二，女孩做决定生下来，就是替她自己的孩子做了决定，她怎么就知道它就愿意被生下来？将来它就不会怨恨这个决定？
可以送人啊，我朋友要领养小孩，等了４年了，还没有排到，花了好几Ｗ美金了。 为什么生下来了就不舍得送走了，还没生就可以杀掉？
另外，你怎么知道小孩愿意给杀死还是愿意生下来，打胎的时候胎儿很可怜的，生命已经形成了。
算了，不吵了，这种问题，争了几千年也不会有定论的。
0操作57 #
以下是引用bipolar在1/22/2010 12:05:00 PM的发言：
你怎么知道亲娘愿意送人？人家说不定就想留自己身边。。。。。留了又没本事养。。。。搞死也有的。电视剧反映这个问题的都好多。那时候就不算杀人，，，，，，，可以送人啊，我朋友要领养小孩，等了４年了，还没有排到，花了好几Ｗ美金了。 为什么生下来了就不舍得送走了，还没生就可以杀掉？
另外，你怎么知道小孩愿意给杀死还是愿意生下来，打胎的时候胎儿很可怜的，生命已经形成了。
算了，不吵了，这种问题，争了几千年也不会有定论的。
0操作58 #
以下是引用hanami77在1/22/2010 11:57:00 AM的发言：
我理解你的意思，问题是很多时候这种负责与否的断定是case by case的。
就拿这个例子来说，你的看法可能是被领养的孩子不会幸福所以更好的选择是不把孩子生下来，但也许当事人的想法跟你不一样。
我也支持计划生育的根本利益，从基本点出发是中国很必要定的一条法律。而且中国的政权是可以藐视宗教的影响的，别的国家如美国或印度是不可能的。
所以我觉得拿美国跟中国直接做比较，而说哪一方更有人权的比较没什么太大意思。
如果二战后中国政权是支持各个宗教群体正常发展的，那可能现在的国人对堕胎的看法会跟现在的不一样。这只是假设。
城市里相对好一点，农村（中国的８０％人口），很多超生孕妇都把怀孕遮掩到５－６个月才被发现。
强行堕胎的例子太多了，尤其是人口多的省份如四川，河南等等。
我姑姑她们医院去农村义务普及生育健康，单一个村就有不下１０多个妇女在怀孕６个月后被强行打过胎。
我理解你的意思，问题是很多时候这种负责与否的断定是case by case的。
就拿这个例子来说，你的看法可能是被领养的孩子不会幸福所以更好的选择是不把孩子生下来，但也许当事人的想法跟你不一样。
我也支持计划生育的根本利益，从基本点出发是中国很必要定的一条法律。而且中国的政权是可以藐视宗教的影响的，别的国家如美国或印度是不可能的。
所以我觉得拿美国跟中国直接做比较，而说哪一方更有人权的比较没什么太大意思。
如果二战后中国政权是支持各个宗教群体正常发展的，那可能现在的国人对堕胎的看法会跟现在的不一样。这只是假设。
城市里相对好一点，农村（中国的８０％人口），很多超生孕妇都把怀孕遮掩到５－６个月才被发现。
强行堕胎的例子太多了，尤其是人口多的省份如四川，河南等等。
我姑姑她们医院去农村义务普及生育健康，单一个村就有不下１０多个妇女在怀孕６个月后被强行打过胎。
你说的超生的情况我也很了解，我亲戚里面就有好多例子。那个有很多问题牵扯在里面，我也很理解农村人口想多生，想生儿子的愿望。我这里针对的主要是teenager或者未婚怀孕的问题，让一个未成年人去做出对一个生命负责任的决定是很不合理的，他们根本就不知道要负的是什么责任。而作为一个未婚妈妈（即使已经成年）要承受的压力以及让自己孩子承受的压力，至少在中国还是相当大的。所以我觉得，第一让父母为孩子做决定是有必要的；第二，把孩子生下来而却没有能力抚养，这绝对不是负责任的表现
[此贴子已经被作者于2010/1/22 12:20:44编辑过]
0操作59 #
以下是引用bipolar在1/22/2010 12:05:00 PM的发言：
我说的那两条只是反驳“父母不应该帮孩子做决定，否则孩子将来可能会后悔”这个逻辑中的漏洞。就算送人领养，也不能保证小孩将来不怨恨亲生父母~~~而且找人领养也不能justify亲生父母生而不养就算尽责任了可以送人啊，我朋友要领养小孩，等了４年了，还没有排到，花了好几Ｗ美金了。 为什么生下来了就不舍得送走了，还没生就可以杀掉？
另外，你怎么知道小孩愿意给杀死还是愿意生下来，打胎的时候胎儿很可怜的，生命已经形成了。
算了，不吵了，这种问题，争了几千年也不会有定论的。
再说个可能冒犯宗教人士的话呢，3个月之内的胎儿我真没有太多那是一个实实在在的人的感觉，只是一个细胞在分裂成一团细胞，都还没有成型~~~sorry我只是随便说说，这不是重点哈
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以下是引用rescueme在1/22/2010 12:33:00 PM的发言：
我说的那两条只是反驳“父母不应该帮孩子做决定，否则孩子将来可能会后悔”这个逻辑中的漏洞。就算送人领养，也不能保证小孩将来不怨恨亲生父母~~~而且找人领养也不能justify亲生父母生而不养就算尽责任了
再说个可能冒犯宗教人士的话呢，3个月之内的胎儿我真没有太多那是一个实实在在的人的感觉，只是一个细胞在分裂成一团细胞，都还没有成型~~~sorry我只是随便说说，这不是重点哈
好像6周有心跳。。。。。不过我还是不觉得那时候是人。。。。。。。我说的那两条只是反驳“父母不应该帮孩子做决定，否则孩子将来可能会后悔”这个逻辑中的漏洞。就算送人领养，也不能保证小孩将来不怨恨亲生父母~~~而且找人领养也不能justify亲生父母生而不养就算尽责任了
再说个可能冒犯宗教人士的话呢，3个月之内的胎儿我真没有太多那是一个实实在在的人的感觉，只是一个细胞在分裂成一团细胞，都还没有成型~~~sorry我只是随便说说，这不是重点哈
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