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色戒讨论专用, lust, caution; se,jie

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07-10-08 16:43操作
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以下是引用smilingwendy在2007-10-8 16:40:00的发言:

俺怕蟑螂没烫死几只。。。

把俺家俩猫整个烫伤。。。。

[em14][em03]

让俩猫远远站在后面警戒,开水向蟑螂们的头上泼去。

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07-10-08 16:58操作
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以下是引用oyzz在2007-10-8 16:23:00的发言:

农药抢我们版的生意啊。。。

愤怒的占楼。。。

可怜的, 你要不先更鲜花合办活动吧. [em09][em09][em09]

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07-10-08 17:44操作
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以下是引用yaocen在2007-10-8 16:28:00的发言:

蝎子怒了不是用钳子吧?再说了,蝎子喝农药?那才是活得不耐烦了[em10]

我不hd

笑死我了

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07-10-08 17:53操作
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以下是引用球球猪在2007-10-8 16:43:00的发言:

让俩猫远远站在后面警戒,开水向蟑螂们的头上泼去。

俩臭猫酷爱玩蟑螂。。。。

看见热水烫蟑螂这等好事还能往后站?!

[em03]
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07-10-08 17:57操作
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改成蟑螂贴了

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07-10-08 18:00操作
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以下是引用smilingwendy在2007-10-8 17:53:00的发言:

俩臭猫酷爱玩蟑螂。。。。

看见热水烫蟑螂这等好事还能往后站?!

[em03]

猫猫怎么什么都爱玩?

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07-10-08 18:11操作
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以下是引用球球猪在2007-10-8 18:00:00的发言:

猫猫怎么什么都爱玩?

好奇心害死猫啊

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07-10-10 00:10操作
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我来讲两句吧,我刚看过色戒。

片子无疑很精致,有些小细节我很喜欢,像易先生跟他们一起打牌,汤唯故意留下电话,易先生假装不经意的看到,还有麻将局都安排的好好,李安是个细腻的导演。

汤妹妹这个人挑得好,不仅是演技好吧,她本身就有些特质是符合那个角色的,所以演起来深入人心。中间接到易太太要搬走的电话时,那段演的很精彩。

有很多人争论过她美或不美,我觉得她刚刚好适合这个角色,要收敛时可以作易太太眼里安全的女伴和牌友,要发光时有可以迷倒阅人无数的大汉奸,真是恰到好
处。我很喜欢电影里她完全不施脂粉的镜头,面色有些蜡黄,一如那个动荡的年代;可动起来眼波流转,五官生动,是个美人胚子。她和易先生调情的那些场景,一
来一往的对话,也是非常精彩的部分,我觉得,从易先生上牌桌到他送她回家是我最喜欢的部分。

我觉得易先生沦为大配角,虽然梁的演技好,可是能发挥的场景全都在几场床戏上了,这部分我不太喜欢,并不是因为太保守,接受不了,我就是觉得,床戏也可以拍的很美,而且也不用拍到那么尽极,什么都看见。

败笔是最后的高潮部分,汤唯两进同一个珠宝店,我想导演这么改剧本是为了让易先生第二次跟进来显得更
合理。可是,我却觉得,汤唯-王佳芝,对易的感情是非常微妙的,就像走在钢丝上,有可能偏左一点,也有可能偏右,如果她非常确定自己对易的感情,她就不会
还配合大家刺杀她,她那分感情是在乱世飘零无助的女孩子,本来对一切都失望透顶的时候,却在一个她最没有期待从他身上得到,确无意中得到了那么一点点真
情,她在那一刹那感动了,如果让她多想一秒,她可能就会作不同的决定。我觉得书里写的很真实,很冷酷,也很让我感动。但电影里让她看了两次那个钻石,她第
一次没觉得怎样,还安排了刺杀,第二次就感动得不得了,我极大得不理解,难道就因为放在SETTING上显得更好看了?有点可笑。

还有就是,易先生从进店到最后他逃出来,这中间有很长一段时间,店里从一楼门口到二楼都布置了人,不知道暗杀得人为什么按兵不动好半天,等这人家跑嘛?这
种刺杀不就是,等着他人上了二楼,成了瓮中之鳖,就立即动手么,还等什么。关于这点,我还要再说一句,把看戒指的地点选在二楼实在不合理,这样都能逃出
来,太假了。还有更假的就是,知道易逃走,也就只有门口的人喊了一句“别让他跑了”,然后车就疾驶走了,没有任何人开过一枪,然我真正怀疑这个电影的主
题,那里是刺杀大汉奸,易在店里呆了那么久,他们没行动也就罢了,出来看着人家跑了,都不知道要追,要拔枪射,简直是笑话?等车开走了,一切像没发生过一
样,没有任何痕迹。汤唯就这么静静的走出来。这真的是个大败笔,一点都不合情合理,这个部分本来应该是全局最后的高潮的。

易最后不见汤是合理的,但是影片没有把汤唯最后在刑场的感觉交代清楚,既不是解脱了,也不是无所谓,也不是恨恨的,有种懵懵懂懂的感觉,非常奇怪。

影片最后定在易坐在汤的床上,我更喜欢张爱玲的结局,他上牌桌,跟别的女人继续打牌。



李安是个好导演,可以驾驭感情,不算是个伟大的导演,驾驭不了历史。感情够细腻,眼界确没有那么宽广。
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07-10-10 00:15操作
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我这周五就去看,希望不让我失望.我朋友说结尾感觉是不太好.
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07-10-11 00:14操作
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 一直看大家讨论,没有插嘴,不过有奖励,就来说两句吧,嘻嘻~努力凑足100字 [em15]

色戒没有期待得那么好,可能是事先看了太多的好评,希望值太高,所以觉得有点失望吧。还有也是事先看了太多的介绍,对整个故事的发展太清楚,所以一点悬念都没有。

整体来说,摄影和art direction都很不错,能看出来花了很大力气,但是并不做作,真实自然,这点很难得,影片的精良度远高于一般所谓的“艺术片”。

感觉李安开始拍他自己喜欢的东西了,在被好莱坞和观众认可接受后,他终于开始拍他真正想拍的东西,开始要代领观众,而不用再去迎合。他和其他许多中国导演走的路不太一样,其他中国导演,比如张艺谋大导演,都是先从文艺片拍起,通过这些文艺片拿奖后,再开始拍商业片赚钱,但是,很可惜的是,他们拍的商业片大都很滥,然后也拍不出好的文艺片了。李安则是先从商业片开始,获得成功后,再慢慢转型开始拍艺术片,挺好奇他的下一部片子会是什么内容。

色戒,导演narrative的感觉比较重,更注重的是自我表达、自我释放,而不是和观众的交流,所以娱乐性相对弱一些。

床戏那里,我觉得有点做作,我能理解,床戏很重要而且必要,是男女主角互相征服的一种表现和过程,也是他们两人释放感情和压力的方式,但是即使这样,好像也有点过多了,姿势也有点追求独特,咳咳咳。非常不厚道地说一句,我怀疑李安是不是受到了《颐和园》的影响?

相对来说《颐和园》里的床戏更加露骨和真实自然,也更加和电影融为一体,因为是男女主角交流和解压的主要方式,可惜被禁了,多好的片子啊,非常有冲击力和爆发力。而且可能拍的是八九十年代的事情,和我们的经历近一些,好理解一些。

说点好笑的,看完后,我问我家LD,有没有啥观后感啊。我以为他会说“女人爱钻石”或者“床戏”啥的,没想到这位大哥叹了口气说:哎,生活在和平年代真幸福啊。

我晕。

我说:就这些啊,没其他的了?

LD说:嗯,片子里说中国文化比日本文化牛,事实也是这样啊。你看咱们中国导演拍的毛片可以在大影院放,还可以拿国际电影节大奖,日本人拍了那么多AV,也只能在小破录像厅里放一放。这就是差距啊。

继续晕。

48楼MM的帖子,仔细看了,有些地方我是这样理解的:

刺杀失败,王佳芝走出来,先是迷惘惆怅,甚至看了下橱窗里的衣服,然后一脸轻松地坐上黄包车,小风车呼呼地转,那一段我觉得是整部戏里最唯美的。我觉得李安没有想把王佳芝描绘成抗日英雄,她就是一个小女人,妈妈死了,又被爸爸抛弃了,亲戚也不管她,只有几个好朋友让她觉得温暖,才会傻乎乎地加入这整场的刺杀行动,然后痛苦地陷在里面,很迷茫,也无法自拔。等到行动失败,她反而解脱了,可以做回她自己,一个天真善良纯洁、在乱世中向往着幸福与温暖的小女人,注定了的悲剧人物啊。

易先生抚床那段,我觉得李安也没把易先生描绘得完全无人性,这个和历史应该也是有出入的吧。爱不爱的不好说,但他内心是真的喜欢王佳芝,王佳芝是他逃脱外界压力、残酷现实的一个港湾。相对残酷的阶级斗争、国仇家恨,李安可能更想着重体现“人性”,即没有“完全的恶人”,也没有“完全的好人”,一切都是那段特定的历史时期造成的,每个人都卷在时代的洪流中,无法自主和脱身。而且易先生不爱打牌,他唯一那次上牌桌,一是他夫人强求,二是为了王佳芝,所以我觉得李安最后安排他抚床而不是和其他女人继续打牌,还是比较合情合理。这种人,内心太沉重,也太复杂,很少有人能理解他,他也无法对任何人倾诉。片尾易夫人问他到底出了什么事,他什么都没说,其实已然经历了几个生死。

不得不佩服梁朝伟,把导演的这种安排和意图,表达得淋漓尽致,我现在觉得他的确是当之无愧的中国第一演技派男星,姜文和他一比,简直太做作太不成熟了(仅只演技)。


[此贴子已经被作者于2007-10-11 0:26:11编辑过]

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07-10-11 00:29操作
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李安糟蹋了武侠片拍出了《卧鼠藏蛇》,迎合奥斯卡评委的猎奇趣味拍出了《断背山》,第一次在爱国题材中加入A片元素拍出了《色戒》,对于"他的下一部片子会是什么内容" 这个问题,答案已经跃然纸上了,就是:

把变态进行到底!

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07-10-11 17:41操作
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07-10-11 17:45操作
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以下是引用行者猫在2007-10-11 17:41:00的发言:

做个小广告:

http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=206&id=361377

[em08][em15][em11]

影视版的活动真不少啊!

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07-10-11 17:57操作
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影视版四处拉赞助啊

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07-10-11 17:59操作
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以下是引用nongyao在2007-10-11 17:57:00的发言:

影视版四处拉赞助啊

[em08][em08]

收广告费!!!!!!!!!!!!

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07-10-11 21:29操作
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我来写个感想。 之前看有的评论说李安是个闷骚型的, 果然不假,而且是极其会玩转人心的一个人。看完电影的总体感觉就是感觉心被揪起来,然后有人像和面一样的揉过一遍。那种难受劲真是够闷的,找不到一个渠道可以发泄,这不得不让我佩服李安,绝对是大师级。这种感觉很难忘,一直到第二天,第三天还隐隐的,而且还等着dvd出来想再被虐一遍。

有几个地方看得我很激动,第一个地方是话剧结束大家一个一个站起来喊‘中国不能倒’,我真觉得有点热血沸腾呢(不要笑啊),当时有个想法就是 看来我比自己想像得要爱国呵呵。再有就是我最喜欢得部分,王佳芝给易先生唱歌得时候。唱得真的很自然,王得眼神是那种既淡定又深情,让人感觉她对易得感情是深深得在心底里,让你不由自主得让她唱到你心里最柔软得地方,所以易先生哭得时候我也想哭得不行, 最终还是没哭,这也是李安最损得一招,要你痛还要忍着,但也因此让你觉得这种痛苦更加伟大。有个mm说得很好,’哭不出来得悲哀最深刻’,就是这个意思。

对于两人的床戏,我觉得是必有不可得,而且拍得一点也不算过。还有几个愤青杀曹先生的场面,也很好,只是略显长了。我觉得这样强烈的表现方式是最有效的,让人不知不觉的领悟,不需要思考。有人说脱的太限制级,我说脱的正好,看到的虽然是肉体和欲望,但是感到更多的是绝望和渴望的灵魂,这也让我觉得李安是个极其闷骚之余又不乏爆发力的导演。

lcw的戏就不用说了,tw给我印象太深了,单说角色就很挑战,演一个演员,戏里面还要有戏。演学生的时候和演太太的时候像两个人。难怪她说再也不要演这样的角色,对一个新人来说,我觉得演得近乎完美了。觉得她很有运气, 碰到李安这样的perfectionist,对她的栽培真是一辈子受用不完。

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07-10-11 21:53操作
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哈哈哈,这一对儿比lcw和tw要Q

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07-10-11 22:13操作
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以下是引用球球猪在2007-10-11 0:29:00的发言:

李安糟蹋了武侠片拍出了《卧鼠藏蛇》,迎合奥斯卡评委的猎奇趣味拍出了《断背山》,第一次在爱国题材中加入A片元素拍出了《色戒》,对于"他的下一部片子会是什么内容" 这个问题,答案已经跃然纸上了,就是:

把变态进行到底!

色戒的确挺暴露李安大导演的内心世界的,没想到外表那么平和慈祥温柔的人,内心居然有这么压抑与狂野两种非常极端的暗流

我看完后的第一个想法是,李夫人看了这个片子,心里怎么想啊

不过艺术家不能用普通“正常人”的标准去衡量,只要不犯法,不违背基本的道德规范,需要一些“疯狂”和“变态”,这也是他们创作时的灵感源泉之一吧?

比如达利、梵高,以正常人的眼光去看,他们都是“疯子”“神经病”,但这并不妨碍他们成为伟大的艺术家

正因为他们有着和“正常人”不同的情绪、情感、思维方式、视角与奇特的想象力,才能突破局限性和常规的束缚与阻碍,探索更广阔的可能性

电影的一大魅力就在于,它可以让我们这些庸庸碌碌、每天在日复一日的重复中过活的“正常人”,在两三个小时的时间里体验一下不同的生活,在别人的故事里活一把,电影收场的时候还能全身而退,所以我倒是不介意奇怪的故事,最好能beyond my wildest dream

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07-10-11 22:14操作
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以下是引用球球猪在2007-10-11 0:29:00的发言:

李安糟蹋了武侠片拍出了《卧鼠藏蛇》,迎合奥斯卡评委的猎奇趣味拍出了《断背山》,第一次在爱国题材中加入A片元素拍出了《色戒》,对于"他的下一部片子会是什么内容" 这个问题,答案已经跃然纸上了,就是:

把变态进行到底!

好莱坞出了名的保守,academy公认的顽固守旧,卧虎藏龙里的武侠元素确是迎合了美国人的猎奇心,要说bbm迎合学院那些评委口味,那怎么没把最佳影片给它 ,却给了老生常谈的crash[em06]
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