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我的信主历程

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08-10-27 21:55操作
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 推荐想要了解的也可以看这个blog  旷野之声


http://www.sitw.org/SWHome.htm


 


网站做得不错,里面很多不错的东西,有笑话,摄影,诗歌,分类查经,等等,希望大家会有的喜欢[em218]

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08-10-27 22:00操作
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坦白讲, 不喜欢基督教人动不动就宣传他们的神多厉害, 所有一切你努力的结果都是神给予的。 别的教, 比如佛教徒就不这样
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 20:59:00的发言:

如今,做为一个基督徒,我内心平安, 喜乐,我不怕对这那么华人朋友奇怪的眼光,来告诉他们我是基督徒, 即时他们对基督教有着不理解,甚至嘲笑,因为同样的事情,我也做过

离我最近的人,也会问我,你真的信吗,我说真的, 我不想争辩,因为我知道,我的信仰是我行出来的,而不是我说出来的.

我觉得,因为我的信,我没有失去朋友,而以我喜乐而平安的心,交往着更多的朋友,我的朋友,除非他们自发对基督教感兴趣, 我会很高兴得带他们去教会.

如果他们不去,我觉得是我做的不够好,我没有把神给我的善的形象表现出来,来吸引我的朋友去教会,我不会请他们去教会,我会耐心等待有一天他们对我说,他们希望我能带他们去教会

与善同行,写的真好
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08-10-27 22:09操作
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以下是引用Riahnna在2008-10-27 21:39:00的发言:

我觉得看bible很挑战我的moral value....


每次跟bf去他家church,听不懂他pastor说话我就看bible.


有一章里面说 那谁abraham,上帝挑中的人选,去埃及,为了不被杀,偏要说老婆是自己妹妹(虽然是事实),结果人家皇帝啥也不知道以为sarah真的是妹妹就弄过去做妃子,上帝却惩罚他让他的家人都得一身病。。。后来托梦过去叫他放了人家老婆,那皇帝也怕了,还得送羊送钱的把sarah还给abraham。。。


在我看来abraham这样的行为无异于一coward,连自己老婆都保护不了就只是靠上帝撑腰。我不懂为啥上帝会惩罚无辜的人 却让这懦夫好吃好住的。。。


确切地说,在创世记中亚伯拉罕这么做了两次,他的妻子撒拉两次都听从他了


这个问题我不知道你问了没有,如果你仔细读圣经了,你就会发现,他们生活在离我们很远的时代,在那个时代,世上的居民都很少,父亲和女儿生子, 一个男人有很多妻子都是正常的事情,是人繁衍的必经之路,而且规定有如果长子没有跟老婆生孩子就死了,那么次子必须和这个女人结婚生子,而且大儿子归给长子,我觉得时代不同,人们的道德观念,思维模式都是不同的,不能以我们现在的观念来规定那个时代的观念


不过亚伯拉罕最大的错误就是说谎了, 自己心里害怕了,不相信神,他自己因此受了很大的惩罚,


他有两个儿子,一个是以实玛利, 是他妻子的女仆所生的(这个女仆就是他给埃及人说他老婆是他妹妹,埃及人送给他来换取他老婆的)


一个是他妻子撒拉所生的, 以撒.


以撒为大,因为是正室所生,所以亚伯拉罕把所有财产几乎都给了他.造成两个儿子不合, 


这两个儿子的后代,都成为很大的民族, 在旧约你可以看到,这两个民族世世代代战争不断, 对一个父亲来说,没有比看到自己的儿子世代相斗更严重的惩罚了,


在现代,根据圣经历史,以撒的后代应该是以色列民族,以实玛利的后代应该是穆斯林民族,他们的斗争到现在还没有尽头


[此贴子已经被作者于2008-10-27 22:10:31编辑过]

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08-10-27 22:21操作
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我不排斥基督教,觉得有信仰的人是不错的。


可是我接受不了别人push我,也接受不了教徒觉得我没信仰是个非常奇怪的


 

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08-10-27 22:22操作
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很喜欢研究圣经人物的. 真的仔细研究圣经人物,很有意思的,你会发现神真是位赏罚分明的神


先拿亚伯拉罕作例子,我上面说了,他不信神所受的惩罚,


他因为信神,把自己的独生的儿子以撒献给神,结果生活很富足,


圣经不同于历史书就是因为它甚至把历代的伟人的功过都给平铺直叙的写出来了, 他们因为功过所受的赏罚也都写出来了


很多书上,伟人就是伟人,你看不到他们的缺点,奸臣就是奸臣,你看不到他们的优点,


但是圣经不同,圣经把他们每个人的功过是非都写出来,让人感到历史真实的一面


[此贴子已经被作者于2008-10-27 22:24:04编辑过]

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08-10-27 22:23操作
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 22:09:00的发言:

确切地说,在创世记中亚伯拉罕这么做了两次,他的妻子撒拉两次都听从他了


这个问题我不知道你问了没有,如果你仔细读圣经了,你就会发现,他们生活在离我们很远的时代,在那个时代,世上的居民都很少,父亲和女儿生子, 一个男人有很多妻子都是正常的事情,是人繁衍的必经之路,而且规定有如果长子没有跟老婆生孩子就死了,那么次子必须和这个女人结婚生子,而且大儿子归给长子,我觉得时代不同,人们的道德观念,思维模式都是不同的,不能以我们现在的观念来规定那个时代的观念


不过亚伯拉罕最大的错误就是说谎了, 自己心里害怕了,不相信神,他自己因此受了很大的惩罚,


他有两个儿子,一个是以实玛利, 是他妻子的女仆所生的(这个女仆就是他给埃及人说他老婆是他妹妹,埃及人送给他来换取他老婆的)


一个是他妻子撒拉所生的, 以撒.


以撒为大,因为是正室所生,所以亚伯拉罕把所有财产几乎都给了他.造成两个儿子不合, 


这两个儿子的后代,都成为很大的民族, 在旧约你可以看到,这两个民族世世代代战争不断, 对一个父亲来说,没有比看到自己的儿子世代相斗更严重的惩罚了,


在现代,根据圣经历史,以撒的后代应该是以色列民族,以实玛利的后代应该是穆斯林民族,他们的斗争到现在还没有尽头


[此贴子已经被作者于2008-10-27 22:10:31编辑过]

 


好像亚伯拉罕最大的错误不是说谎,是遗产分配不公,若是分配公平了,两个儿子就不会打架了。


 


再说就因为他一个人说了句谎,就让阿拉伯以色利世代相斗,让千千万万父亲没了儿子,儿子没了父亲,这也太残酷些了。


 


 


 


 


 


 

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08-10-27 22:24操作
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我也好奇 总听见别人说神给的  神赐与的


 


可是我就是觉得有些东西是自己的努力得到的


 


如果因为我做了一件好事  所有有了其他的方面的回报


 


那也是因为我做了   遵循一些道德标准做的   得到回报也是因为做对了 做好了


 


为什么基督非要说  这就是神给的   明明就是自己努力得到的呀

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08-10-27 22:31操作
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我说的不准确,亚伯拉罕最大的错误是他不能完全相信和依靠神, 所以说谎


他如果完全相信和依靠神,就不会有小老婆,就不会和小老婆怀孕生子(圣经上写的,他和小老婆同房是因为神允诺给他孩子的时候,他的正房妻子已经很老了,不能生育了,所以他就想跟他老婆的女仆同房,来生这个孩子,)


无论圣经还是中国的古代,大老婆的长子地位永远是最高的, 份得遗产最多的,中国古代传皇位也穿给长子的,


一家必须有一家之长, 才能和睦,要不然要分家的


 


 

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08-10-27 22:36操作
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以下是引用Riahnna在2008-10-27 21:39:00的发言:

我觉得看bible很挑战我的moral value....


每次跟bf去他家church,听不懂他pastor说话我就看bible.


有一章里面说 那谁abraham,上帝挑中的人选,去埃及,为了不被杀,偏要说老婆是自己妹妹(虽然是事实),结果人家皇帝啥也不知道以为sarah真的是妹妹就弄过去做妃子,上帝却惩罚他让他的家人都得一身病。。。后来托梦过去叫他放了人家老婆,那皇帝也怕了,还得送羊送钱的把sarah还给abraham。。。


在我看来abraham这样的行为无异于一coward,连自己老婆都保护不了就只是靠上帝撑腰。我不懂为啥上帝会惩罚无辜的人 却让这懦夫好吃好住的。。。


恩,我也觉得类似这样的例子比较多,很让人理解不了~~~

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08-10-27 22:36操作
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以下是引用yuan516在2008-10-27 22:24:00的发言:

我也好奇 总听见别人说神给的  神赐与的


 


可是我就是觉得有些东西是自己的努力得到的


 


如果因为我做了一件好事  所有有了其他的方面的回报


 


那也是因为我做了   遵循一些道德标准做的   得到回报也是因为做对了 做好了


 


为什么基督非要说  这就是神给的   明明就是自己努力得到的呀


这个问题就是一个基督教思想里典型的鸡生蛋和蛋生鸡的问题了


你的好行为在你自己认为是靠你自己做的, 实际上在基督教理论认为是因为你跟从了神放在你心中的善去做的这个好行为,而且神已经知道你会因着自己心中的善这么去做

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08-10-27 22:38操作
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以下是引用yuan516在2008-10-27 22:24:00的发言:

我也好奇 总听见别人说神给的  神赐与的


 


可是我就是觉得有些东西是自己的努力得到的


 


如果因为我做了一件好事  所有有了其他的方面的回报


 


那也是因为我做了   遵循一些道德标准做的   得到回报也是因为做对了 做好了


 


为什么基督非要说  这就是神给的   明明就是自己努力得到的呀


这也是我不能理解的理由

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08-10-27 22:41操作
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 22:36:00的发言:

这个问题就是一个基督教思想里典型的鸡生蛋和蛋生鸡的问题了

你的好行为在你自己认为是靠你自己做的, 实际上在基督教理论认为是因为你跟从了神放在你心中的善去做的这个好行为,而且神已经知道你会因着自己心中的善这么去做

问题在于信不信神作的结果都是一样的, 比如你闯红灯了, 给你TICKET了, 不会因为你是基督教徒, 就罚你少, 或者换句话说, 因为神要惩罚你, 罚得更多
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08-10-27 22:43操作
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总之我觉得,不懂就问吗,直到问懂为止,你如果能问的基督徒都回答不出来,那就说明你在思考,


如果神是真的,那么你就能找到你所有问题的答案


如果神是假的,你也可以因着你所回答不了的问题来充分相信没有神,


 

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08-10-27 22:43操作
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我奶奶是很虔诚的基督徒, 我读大学, 我所有一切好的都是她祈祷来的,我就不明白了,那考不进大学的岂不是信教就行了
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08-10-27 22:43操作
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anyway,在偶看来,偶的所有行为都是个人责任,


行善不是因为神,行恶也不是因为撒旦


否则人做什么都可以推托责任于魔鬼身上


 

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以下是引用yiyih在2008-10-27 21:34:00的发言:


其实这部分应该好好讲讲啊。。。我遇到的基督徒都跟你差不多,人很好,不push,以前在国内也不信,在这边接触接触,就信了。前面怎么怎么不信都讲的很精采,后面怎么怎么相信,也挺丰富的。就是中间这个转变的过程。。我很好奇。。是怎么发生的。。

这个真的很难回答, 我给你说实话,你接受不了的,你只会觉得我在吹牛,胡说八道,基本上我刚出来就这么看待那些基督徒的,觉得凭什么信神就有那么多特殊经历,看到神多么伟大,


后来慢慢自己经历,发现也就那么多事情,在事情上依靠神, 有平安,喜乐, 盼望,


其实你自己做好一点就好了,有问题就思考,就问, 然后相信如果有神的话,他会带着你去见他


我们基督教的神,跟其他的神不同的,其他的神都是靠人的好行为去找神,


惟有基督教的神,是因为人犯了罪,神为了拯救人,派基督来到人间,宣讲他的道理,让人跟从他,所以基督教是神找人的信仰,不是人找神的宗教

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08-10-27 23:25操作
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楼主这么长篇大论的,我觉得都是解释给信的人听的,好多理论我们普通人都不太懂。。。

排除家庭传统,我个人感觉信基督的大部分是内心不够强大的,面对各方面的压力,学业上的,生活上的,需要寻求心灵上的寄托,反正个人有个人解压的方法吧,信的就好好信,不要总是一副优越感的样子,或者觉得自己多么与众不同,更令人无语的就是说什么不信下地狱的,当然我知道这些绝对只是个别现象,绝对没有针对楼主的意思,希望楼主不要介意。































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08-10-27 23:41操作
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我觉得如果楼主真的能够通过信教而找到那种内心地喜乐,安心,是很好的。


我自己是没有信仰的,曾经有过一段精神上非常痛苦的岁月,觉得心中没有支柱没有信仰没有支持自己走下去的力量,那个时候我就特别羡慕信教的人,至少他们有信仰,而更重要的是这种信仰,whatever it is, 能够给他们信心,给他们力量,支持他们一直走下去。而我就觉得自己只是个行尸走肉而已,我也想过是否可以通过给自己build up一个信仰来support myself, 但是宗教真的是接受不了。不过还好啊,终于靠自己的力量overcome that hardness, 也觉得自己的精神状态越来越好,其实信仰有很多种,宗教只是其中之一。我也希望自己能够达到“内心平和喜乐安心”这种境界,但是我不需要依靠宗教依靠神,我要依靠自己的力量。

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08-10-27 23:59操作
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 22:09:00的发言:

确切地说,在创世记中亚伯拉罕这么做了两次,他的妻子撒拉两次都听从他了


这个问题我不知道你问了没有,如果你仔细读圣经了,你就会发现,他们生活在离我们很远的时代,在那个时代,世上的居民都很少,父亲和女儿生子, 一个男人有很多妻子都是正常的事情,是人繁衍的必经之路,而且规定有如果长子没有跟老婆生孩子就死了,那么次子必须和这个女人结婚生子,而且大儿子归给长子,我觉得时代不同,人们的道德观念,思维模式都是不同的,不能以我们现在的观念来规定那个时代的观念


不过亚伯拉罕最大的错误就是说谎了, 自己心里害怕了,不相信神,他自己因此受了很大的惩罚,


他有两个儿子,一个是以实玛利, 是他妻子的女仆所生的(这个女仆就是他给埃及人说他老婆是他妹妹,埃及人送给他来换取他老婆的)


一个是他妻子撒拉所生的, 以撒.


以撒为大,因为是正室所生,所以亚伯拉罕把所有财产几乎都给了他.造成两个儿子不合, 


这两个儿子的后代,都成为很大的民族, 在旧约你可以看到,这两个民族世世代代战争不断, 对一个父亲来说,没有比看到自己的儿子世代相斗更严重的惩罚了,


在现代,根据圣经历史,以撒的后代应该是以色列民族,以实玛利的后代应该是穆斯林民族,他们的斗争到现在还没有尽头


[此贴子已经被作者于2008-10-27 22:10:31编辑过]

 


亚伯拉罕说谎只是信心上的软弱,就像彼得会3次不认耶稣一样,不算最大的错误。。。


 


2个儿子后来的争夺与矛盾,我觉得源于亚伯拉罕没有听从神的安排。。。神在最初就是鼓励一夫一妻制的,他自己信心软弱,以撒也信心软弱觉得自己年纪大了不可能生育,就安排了婢女xxxx。。。。这些都不是神的本意,神没有阻止是因为神给人自己选择的权利,神也知道人时不时会软弱。。。。但这种自以为是还是带来一些严重的后果。。。。


 


我随便讲的,可能不大对哈。。。。我也就是喜欢自己没事读读圣经,对亚伯拉罕和摩西还蛮感兴趣的。

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