俺啥都不知道，知道的人出来说说。。。。。反正我觉得后来中国的发展，还有民运人士的嘴脸，镇压是对的。
奇怪89事件
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以下是引用hhmouse在2008-4-11 19:33:00的发言：
64是民族的伤疤, 我永远尊敬那时候的学生和市民.
当时还是缺乏了头脑和冷静. 我觉得64可以让国人好好考虑一下到底中国适不适合民主,如果人们是这么容易被煽动和欺骗.
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:40:06编辑过]
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那时候有好几个年轻的小战士被活活打死（或半死），然后浇上汽油烧了挂在立交桥上。要知道，没有坦克，手无寸铁的暴徒同样能把手持钢枪的战士点天灯。
我觉得学生搞运动，激情多于理性，有时候理想化多一些。到底谁该为后来的事件负责，我觉得不好说，如果那次没压下来，中国也许已经成为第二个俄罗斯。
天安门清场，应该说事前是给了很大撤退余地的。我觉得坦克对的是暴乱，而不是对的学生。学生的初衷都是好的，甚至后来市民的声援，都是正义的。但是不能否认，但是后来，所有的秩序都被破坏了，所有的正常生活都停顿了，谈判也都陷入僵局。戒严是唯一恢复秩序的手段。
现在回过头来看，民主这个东西是个双刃剑，和社会动荡相比，孰轻孰重，不是可以轻易把握的。
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这次奥运和反藏独的事挺让人欣慰的.感觉是旧伤疤在恢复,人在恢复热情.
所以说话还是要当心,如果说被说无耻感觉不好.想想当年学生,家长的牺牲,用词太过那是很伤人的.
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以下是引用greenlily在2008-4-11 19:09:00的发言：
是不是也是这么炮制出来的.开了枪,可是到底死了多少人,到底怎么个镇压,个说个的,没有证据,于是大家都怀疑当局隐瞒了啥. 当时报道中国的好像就是BBC,美国之音这些个媒体.奶奶的.
现在对照一下西藏事件,才知道流言就是这么产生的. 可怜以前对民运的还挺同情,现在看到他们支持藏独,台独,才明白,原来被忽悠了的不仅仅是当时一群热血沸腾的学生,还是这些年来崇尚西方制度的国人.
就是因为中国政府以前老是说谎，而且还是一如既往的不讲信用，现在连说真话都没有人相信了，有点可悲。
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:42:41编辑过]
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我刚到高中学校的历史老师就问我这个问题，我说太小了不知道什么情况，老师还从local library借了本录像带在班上放，因为她也很好奇，可是整盘录像带我就看到柴玲在那鬼哭狼嚎，还有往军车上扔瓶子，没看到任何军人镇压学生，还有学生绝食抗议，后期是学生起内乱，后来放了个群众的采访，有个很猥琐的相小流氓的样子说学生看起来很可怜，他收留学生，连我的历史老师都奇怪说并没有杀学生阿，那个人很奇怪。反正加拿大的public library李的录像带就是这样子的。
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以下是引用pstwo在2008-4-11 19:40:00的发言：
就是因为中国政府以前老是说谎，现在说真话都没有人相信了，有点可悲。
这话更适用于西方政府身上, 人们连他们以前说过的话都不相信了.
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以下是引用pstwo在2008-4-11 19:40:00的发言：
就是因为中国政府以前老是说谎，而且还是一如既往的不讲信用，现在连说真话都没有人相信了，有点可悲。
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:42:41编辑过]
也的确是. 中国政府其实承认了死群众几百人. 但是西方媒体一定不相信, 觉得肯定要这个数字的10倍还差不多.
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以下是引用greenlily在2008-4-11 19:39:00的发言：
当时还是缺乏了头脑和冷静. 我觉得64可以让国人好好考虑一下到底中国适不适合民主,如果中国人是这么容易被煽动和欺骗的话.
那个时候没有网络，刚刚改革开放，对于学生，他们想听到外面的声音，除了政府官方媒体唯一接触的就是美国之音等等所谓的境外媒体，时至今日，即使有网络有录像，他们该cooked的新闻还是在cook，他们还是一如既往的指鹿为马，他们一如既往的忽悠普通老百姓，他们不还是煽动了很多不明就里的人么？我觉得89事件是中国历史的一个伤疤，通过和今时今日的对比，人们学到的应该是如何判断如何爱国如何不盲目
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:45:23编辑过]
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以下是引用MissSweety在2008-4-11 19:42:00的发言：
我刚到高中学校的历史老师就问我这个问题，我说太小了不知道什么情况，老师还从local library借了本录像带在班上放，因为她也很好奇，可是整盘录像带我就看到柴玲在那鬼哭狼嚎，还有往军车上扔瓶子，没看到任何军人镇压学生，还有学生绝食抗议，后期是学生起内乱，后来放了个群众的采访，有个很猥琐的相小流氓的样子说学生看起来很可怜，他收留学生，连我的历史老师都奇怪说并没有杀学生阿，那个人很奇怪。反正加拿大的public library李的录像带就是这样子的。
我刚到高中学校的历史老师就问我这个问题，我说太小了不知道什么情况，老师还从local library借了本录像带在班上放，因为她也很好奇，可是整盘录像带我就看到柴玲在那鬼哭狼嚎，还有往军车上扔瓶子，没看到任何军人镇压学生，还有学生绝食抗议，后期是学生起内乱，后来放了个群众的采访，有个很猥琐的相小流氓的样子说学生看起来很可怜，他收留学生，连我的历史老师都奇怪说并没有杀学生阿，那个人很奇怪。反正加拿大的public library李的录像带就是这样子的。
学生死伤那是肯定的。如果象看市民学生死伤的图片，互联网上应该还可以找到。只不过比较血腥。
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开枪了，私人了。。
但没有坦克压人
这是 俺以前roommate告诉我的 ，她是那天最后一群人手挽手从广场撤离的
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以下是引用疏影暗香在2008-4-11 19:44:00的发言：
也的确是. 中国政府其实承认了死群众几百人. 但是西方媒体一定不相信, 觉得肯定要这个数字的10倍还差不多.
CNN也是的，晚节不保，从前认为，CNN的记者都去最危险的地方报道真实，还曾经死了不少记者，这次可能做的不怎么样，不知道他们都说了什么坏话。敝人已经一个多月没有看过英文电视了..........
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以下是引用liumao在2008-4-11 19:40:00的发言：
那时候有好几个年轻的小战士被活活打死（或半死），然后浇上汽油烧了挂在立交桥上。要知道，没有坦克，手无寸铁的暴徒同样能把手持钢枪的战士点天灯。
我觉得学生搞运动，激情多于理性，有时候理想化多一些。到底谁该为后来的事件负责，我觉得不好说，如果那次没压下来，中国也许已经成为第二个俄罗斯。
天安门清场，应该说事前是给了很大撤退余地的。我觉得坦克对的是暴乱，而不是对的学生。学生的初衷都是好的，甚至后来市民的声援，都是正义的。但是不能否认，但是后来，所有的秩序都被破坏了，所有的正常生活都停顿了，谈判也都陷入僵局。戒严是唯一恢复秩序的手段。
现在回过头来看，民主这个东西是个双刃剑，和社会动荡相比，孰轻孰重，不是可以轻易把握的。
说得很好，我很同意。
0操作34 #
以下是引用babie在2008-4-11 19:27:00的发言：
但是很多当年的学生已经开始置疑自己当年是不是被民运和西媒蛊惑。。。
政府有责任，但是责任最大的绝对是那些居心不良的西方政府和他们的propaganda－－告的，我这两天跟人吵架总算学会一个词儿
agree
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以下是引用pstwo在2008-4-11 19:50:00的发言：
CNN也是的，晚节不保，从前认为，CNN的记者都去最危险的地方报道真实，还曾经死了不少记者，这次可能做的不怎么样，不知道他们都说了什么坏话。敝人已经一个多月没有看过英文电视了..........
anti-cnn.com
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以下是引用babie在2008-4-11 19:27:00的发言：
但是很多当年的学生已经开始置疑自己当年是不是被民运和西媒蛊惑。。。
政府有责任，但是责任最大的绝对是那些居心不良的西方政府和他们的propaganda－－告的，我这两天跟人吵架总算学会一个词儿
八卦的PAPARAZZI就可以把戴妃搞死，把冠希搞臭，政治上的PROPAGANDA也可以把一个国家搞垮。
0操作37 #
以下是引用liumao在2008-4-11 19:23:00的发言：
当时还是死了很多人的，广场上就不说了，周边的都有很多。
但我支持镇压，因为当时局势已经失控，已经不是民主诉求了，北京多日处于无政府状态，局势也不是各路真伪爱国人士所能控制的了，很可怕。
当时还是死了很多人的，广场上就不说了，周边的都有很多。
但我支持镇压，因为当时局势已经失控，已经不是民主诉求了，北京多日处于无政府状态，局势也不是各路真伪爱国人士所能控制的了，很可怕。
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:23:42编辑过]
可惜柴铃之类的跳梁小丑早早的就逃跑了![[em86]](https://emojis.huaren.us/static/emojis/v1/yoci/em86.gif)
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事件过后，我妈带我去长安街看过没开走的坦克，和被烧死的小战士的照片（烧过以后的）![[em66]](https://emojis.huaren.us/static/emojis/v1/yoci/em66.gif)
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这两件事不能比，支持维护祖国统一和要求政治改革是两回事
另外，分裂可以避免，但民主总会到来。
0操作40 #
89死人的根源在于出动了军队，而且是被通知敌我矛盾的军队，缺乏防暴经验。上千无辜学生市民的生命，令人惋惜。
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