没记错的话，你老公说过不介意你去外面寻找从他那里得不到的满足？那也没啥好不齿的了。你就当自己是自由身吧

有些欲望压制不下去的，这边压下去了从那边翘起来，今天压下去了明天以更大的力量反扑，不只限于性方面

有了边缘性行为，用的手和口，没有传统意义上的penetration.我已经万劫不复了。很奇怪的一点是，对我老公年轻紧致的身体没有兴趣，却对比我老公大几乎十岁的他有兴趣。我对自己的行为感到不齿，却鬼使神差地这样去做了，也许深层的我就是一个很渣的人。我也知道能获得的只是短暂的欲望被满足的pleasure,长期的满足绝不可能经由这样不道德的行为获得，可我的生活目前过于沉闷，这短暂的欢愉也不想放过了。
xlllcb 发表于 2022-01-03 13:57

我觉着如果你自己也能感觉到行为过后只是短暂的欲望满足的pleasure，而不是幸福感（先不做自我道德的评判），那么似乎问题更多的是在自我控制这个技术层面上。就像我们大多数人都会面对过度吃甜食和油炸食品的短期诱惑而牺牲长期健康幸福这样的弱点。我不觉得你到了万劫不复的境地，但是如果你希望改变自己现下的心理定势和思维习惯，肯定得开始花时间先理清楚你所说的pleasure到底是什么（性快感，偷情的刺激，短暂逃避日常琐事的放松，还是其他）和你想要的个人幸福是什么。对我来说，浑浑噩噩的被感官驱动，浑浑噩噩的遵从世俗的道德，和浑浑噩噩的用道德大棒去砸周围的人对个体追求有意义的生命体验都是有害的。

我觉着如果你自己也能感觉到行为过后只是短暂的欲望满足的pleasure，而不是幸福感（先不做自我道德的评判），那么似乎问题更多的是在自我控制这个技术层面上。就像我们大多数人都会面对过度吃甜食和油炸食品的短期诱惑而牺牲长期健康幸福这样的弱点。我不觉得你到了万劫不复的境地，但是如果你希望改变自己现下的心理定势和思维习惯，肯定得开始花时间先理清楚你所说的pleasure到底是什么（性快感，偷情的刺激，短暂逃避日常琐事的放松，还是其他）和你想要的个人幸福是什么。对我来说，浑浑噩噩的被感官驱动，浑浑噩噩的遵从世俗的道德，和浑浑噩噩的用道德大棒去砸周围的人对个体追求有意义的生命体验都是有害的。

MajiaLove 发表于 2022-01-03 17:33

嗯，同意这层，楼主先不用judge自己，不要明意识对自己做道德审判，潜意识却合理化自己。而且道德审判自己也没用，你对你老公的伤害是你的行为，不是你的思想，也许你根本上就是想伤害他报复他的冷漠，不用告诉我们，自己心里面搞清楚就行。

你还可能是贪图对方的attention，或者共谋的亲密。

另外想提醒一下楼主，如果双方任何一方有过高潮，已经很难说是边缘性性行为了。尤其是如果是男方通过你高潮过了。他可能已经得到了自己要的，现在说什么都可能是撤退的托词而已。

我觉得你像周伯通玩左右互搏。 自己提出一个多数人不会赞同的conjecture， 然后再辩驳

weee21 发表于 2022-01-03 12:23

其实我想说的是，很多人推崇的 “重口味”，目的是满足 “新鲜感”，这样防止因为婚内枯燥，或者向往婚外的多姿多彩，而逃离婚姻。

但 “重口味” 的问题，是口味会不会越来越重，到最后啥都没法满足了 。。。 有那么一点点像吸毒。

但另一个角度，左边隔壁卡拉OK厅，那位小哥，吼了三千首歌，还是觉得无聊。但右边隔壁那位校乐队第一主唱，一首歌翻来覆去用不同的方式即兴，却自得其乐。

因为音乐是装饰的艺术。而新鲜感，来自于各种 subtle nuance 的无穷变幻和无尽组合，宛如 cappuccino 的 layer of texture。而左边隔壁卡拉OK厅那位吼了三千首歌的，其实可能只吼了一首歌《运动员进行曲》。。。

应该是双方都没有高潮的。

楼主这不是渣不渣的事儿，对谁有兴趣什么的也一点都不奇怪。都是特别正常的需求和欲望。

别想什么道德不道德，就是想清楚你自己需求/追求是啥，然后最好能找到合乎你价值观的解决这个需求/追求的方法，才是长久之计。

楼主这不是渣不渣的事儿，对谁有兴趣什么的也一点都不奇怪。都是特别正常的需求和欲望。

别想什么道德不道德，就是想清楚你自己需求/追求是啥，然后最好能找到合乎你价值观的解决这个需求/追求的方法，才是长久之计。

otokorashii_onna 发表于 2022-01-03 21:40

有些差距可以弥补，如果双方愿意努力取悦对方。

有些差距没法弥补，比如一个 metaphorical brain 遇上一个 non-metaphorical brain 。对方永远不会理解那些 subtle nuances ，对方也永远不会表达 subtle nuances 。而 metaphorical brain 是人类进化的性选择潜意识的重要部分。

如果出现比如以上的情况，还是重新选择吧。不是任何人的错，我们进化形成的不完全生殖隔离。

https://www.nature.com/articles/srep40871

Women prefer men who use metaphorical language when paying compliments in a romantic context

其实我想说的是，很多人推崇的 “重口味”，目的是满足 “新鲜感”，这样防止因为婚内枯燥，或者向往婚外的多姿多彩，而逃离婚姻。

但 “重口味” 的问题，是口味会不会越来越重，到最后啥都没法满足了 。。。 有那么一点点像吸毒。

但另一个角度，左边隔壁卡拉OK厅，那位小哥，吼了三千首歌，还是觉得无聊。但右边隔壁那位校乐队第一主唱，一首歌翻来覆去用不同的方式即兴，却自得其乐。

因为音乐是装饰的艺术。而新鲜感，来自于各种 subtle nuance 的无穷变幻和无尽组合，宛如 cappuccino 的 layer of texture。而左边隔壁卡拉OK厅那位吼了三千首歌的，其实可能只吼了一首歌《运动员进行曲》。。。

tidewater 发表于 2022-01-03 20:22

新鲜感不是通过重口味实现的， 是通过变换口味实现的。 今天川菜， 明天粤菜，后天鲁菜， 而不是天天川菜

新鲜感不是通过重口味实现的， 是通过变换口味实现的。 今天川菜， 明天粤菜，后天鲁菜， 而不是天天川菜

weee21 发表于 2022-01-03 22:38

变换口味，也有多种口味的数量 vs 质量的差别 。。。 比如不管是川菜粤菜鲁菜，感觉都是路边同一家越南小摊的做派，没啥 subtle nuances 。。。

变换口味，也有多种口味的数量 vs 质量的差别 。。。 比如不管是川菜粤菜鲁菜，感觉都是路边同一家越南小摊的做派，没啥 subtle nuances 。。。

tidewater 发表于 2022-01-03 22:44

质量只能靠自己努力了

质量只能靠自己努力了

weee21 发表于 2022-01-03 23:04

还是有先天的限制的，虽然对这边高智商群体不是问题。

否则大学时校艺术团二提首席，也不至于浪费时间的教我这个乐盲，最后还拉进乐队。

有些人就是先天没有 metaphorical brain 而不是五音不全。唱啥都是义勇军进行曲，并且不是因为五音不全。

看你发言总是让我想起这一段

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trudily 发表于 2022-01-03 23:14

确信不是因为啥啥啥的缘故?

还是有先天的限制的，虽然对这边高智商群体不是问题。

否则大学时校艺术团二提首席，也不至于浪费时间的教我这个乐盲，最后还拉进乐队。

有些人就是先天没有 metaphorical brain 而不是五音不全。唱啥都是义勇军进行曲，并且不是因为五音不全。

tidewater 发表于 2022-01-03 23:12

硬件不足没法改变， 但只要肯努力， 软件对个体要求没那么高

硬件不足没法改变， 但只要肯努力， 软件对个体要求没那么高

weee21 发表于 2022-01-03 23:20

你是说硬件工程师平均工资比软件高?

醒醒，2022 年啦

当然，不继续讨论这个。得考虑社会效应。

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trudily 发表于 2022-01-03 23:14

Lol, 妙

其实这类网站上的 cognitive bias 真的特别严重，严重到逆向淘汰的程度。

跟心理学一样，因为都是在自述，严重受 Dunning-Kruger Effect 影响，并且美而不自知。

这就好比 American Idol 如果不靠毒舌 Simon 把关，而是靠自述上场的话，那基本就是卡拉ok厅那个吼的呀。

Winter break 结束了。踢馆结束。下线。大家继续以五音不全的姿势自嗨。

BTW : 特别热爱上此类网站，而不是玩玩的，也许需要版上 psychology practitioner 咨询帮助一下?

你是说硬件工程师平均工资比软件高?

醒醒，2022 年啦

tidewater 发表于 2022-01-03 23:28

硬件不足联想到硬件工程师？ 扯得有点牵强