我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:59:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628485#75628485][/url]

算啊，都算上，你贴身照顾老人，喂水喂饭，端屎端尿十几年？你这么多年没上学没上班没出国？诚实一点，不然你可是满嘴跑火车哦。

我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:59:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628485#75628485][/url]

再说一遍，我没支持啃老。我支持的是别人家的事情我管不着。人家父母愿意被啃，我不支持，人家就不啃了？这种事情难道不是只能管好自己？手伸到别人家，是不是管得太宽了？别人啃老轮到你支持或者反对吗？

看有把养老人跟父母养小孩18年比的，想说句公道话。实话小孩就是开始2-3年难些，之后自己会走会吃，再之后就上学了。特别以前在国内不像现在，父母辅导课后班之类也没现在流行，除了吃饭穿衣孩子基本靠自己。
如果养父母就是给个吃饭钱我想大部分人都能做到。可如果父母卧床多年，这比养孩子辛苦多了好吗？就说个实际的，给洗个澡都比给孩子洗澡困难无数倍。孩子不听话还可以教训呢，父母不“指导”你的生活就偷偷乐了：）
我亲戚长辈有几个女长辈很长寿，有九十多去的，有九十多还活着的，高薪请人再加女儿自己照顾都留不住请的人。据我妈说现在工人宁愿去打工也不愿做保姆，做保姆的宁愿带小孩也不愿照顾老人。赡养的女儿身心崩溃，女婿心疼也抱怨外地的儿女不出力。外的的儿女觉得自己出钱了，看望时觉得老妈被照顾的不好又不敢抱怨。反正年头一长那真是。。。
所以说基本要求就是跟父母养自己一样养父母的，大概真的很年轻呢。
Cybercat 发表于 9/2/2017 3:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628495#75628495][/url]

养老都是各家看各家情况，但lz贴里说的好象啃老的人将来也一定会更好的养老，在我看来就是很荒谬。

给父母养老不但要有心，更需要能力，也看个人的命，一些人伸手时就承诺，你现在把钱给我吧，我以后一定会把你照顾得很好的，假得很

铛铛 发表于 9/2/2017 2:22:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628308#75628308][/url]

是的，心有余而力不足。对于普通人家，孩子能理直气壮地要钱，起码把自己的享受放在父母之前。将来什么样子真不好说
（父母一线若干百万房产的或者特别有钱的不算）

养老都是各家看各家情况，但lz贴里说的好象啃老的人将来也一定会更好的养老，在我看来就是很荒谬。

铛铛 发表于 9/2/2017 3:08:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628520#75628520][/url]

啃老和啃老也不一样。和父母感情好，父母有条件伸手帮一把的，一般家里关系都挺好的。那种硬啃父母养老钱的，肯定不会好好给父母养老啊。因为本来就是自私的人。

是的，心有余而力不足。对于普通人家，孩子能理直气壮地要钱，起码把自己的享受放在父母之前。将来什么样子真不好说
（父母一线若干百万房产的或者特别有钱的不算）

littleid 发表于 9/2/2017 3:08:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628522#75628522][/url]

RE。要钱的时候以“养老”作为交换条件，就已经是危险的信号了。说明他心里就没把养老当成自己的责任，而是有条件的。

算啊，都算上，你贴身照顾老人，喂水喂饭，端屎端尿十几年？你这么多年没上学没上班没出国？诚实一点，不然你可是满嘴跑火车哦。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 3:03:24 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628499#75628499][/url]

不用你恶意揣测了，喂水喂流食换拉了大便的尿布寒暑假晚上定期帮老人翻身帮老人擦身洗头按摩这些我都做过的，没有十几年那么久有五六年。老人把我带大，感情很深，照顾奶奶的时候从来没有过怨气。很多伤心很多心疼很多歉疚，老人没有等我赚钱来回报她就已经过世，现在有时候看到影视剧回忆起了老人还是黯然神伤。这种感情是你这种就盯着老人手里那点钱养老有怨气的体会不到的。

那你生孩子不想尽心尽力的养大他们是为什么？这是责任是本分，不是付出。反正不尽心抚养孩子的，我支持孩子将来理都不用理这样的父母。你说对了，就是成年以后再为孩子付出才叫付出才有点点资格谈付出，18岁之前不付出就是犯罪

1210pm 发表于 9/2/2017 3:59:42 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75626466#75626466][/url]

我觉得其实还要再限制一下。18岁之前不解决孩子的基本温饱教育医疗需求的，那就是犯罪。解决了那是应该的，跟领了工资要纳税一样。其他的算父母的额外投入。父母对子女的额外投入，如果是养老投资，那该跟签合同，我现在为你花钱，你在我70岁以后回报。如果是自发付出，那是做慈善，没资格要求回报---我没见过捐款后还要求回报的。

事实上大部人父母都会额外付出，大部分子女都回报父母，大部分都是自愿自发的，做了是图自己开心，不做的也没错。如果以爱的姿态付出，然后以道德来要求子女养老，我觉得挺无耻的。同样，以养老为理由要求父母额外付出也是虚伪的，要交易就把条款说清楚。

所以我很反感指手画脚说该如何孝顺的人，个人选择有什么好值得说的。对父母回报是好的，值得表扬，就跟多捐款一样。但是这并不表示你做了就是圣人了，就有资格教育全社会了，就可以胡乱攀咬别人没捐款就不道德了。。。。

我哪个准则丈量谁了你说说？我就是告诉你你那么圣人居高临下judge别人照顾久病父母不该有怨气，很幼稚好吧。

呵呵，照你的逻辑你不是也拿你自己的准则丈量别人吗？搞笑 zhimahu 发表于 9/2/2017 3:01:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75628489&postid=75628489#75628489][/url]

不用你恶意揣测了，喂水喂流食换拉了大便的尿布寒暑假晚上定期帮老人翻身帮老人擦身洗头按摩这些我都做过的，没有十几年那么久有五六年。老人把我带大，感情很深，照顾奶奶的时候从来没有过怨气。很多伤心很多心疼很多歉疚，老人没有等我赚钱来回报她就已经过世，现在有时候看到影视剧回忆起了老人还是黯然神伤。这种感情是你这种就盯着老人手里那点钱养老有怨气的体会不到的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:11:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628539#75628539][/url]

我说的是十几年全职照顾。我之所以说十几二十年，就是因为我觉得短时间的照顾在大多数人的承受范围内。但是把时间放长，不管主观上有多积极，人的能力都是有限度的。寒暑假照顾一下，和一个上有老下有小还有工作的中年人照顾十几年是一个难度吗？你何必断章取义，还一直给我扣帽子？你没恶意揣测我？我大学毕业之后没拿过家里一分钱。所以你凭什么说我一直盯着老人手里的钱？你是我邻居?你不是凭空揣测胡说八道？啃老问题上我和你观点的区别就在于，我觉得管好自己，别人家的事情，他们家觉得合理，就是合理的。你觉得既然你没啃，别人也不应该啃。问父母要钱了，在道德上就不如你。
我其实不懂你这种通过把别人想得很坏来升华自己道德优越感的心理。

我哪个准则丈量谁了你说说？我就是告诉你你那么圣人居高临下judge别人照顾久病父母不该有怨气，很幼稚好吧。


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 3:15:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628558#75628558][/url]

没有怨气照顾老人就被你丈量为所谓的圣人，不是你的准则是谁的准则？跑来教训别人幼稚然后说别人居高临下，你的逻辑很搞笑你知道吧

没有怨气照顾老人就被你丈量为所谓的圣人，不是你的准则是谁的准则？跑来教训别人幼稚然后说别人居高临下，你的逻辑很搞笑你知道吧

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:18:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628572#75628572][/url]

我举的例子是贴身照顾十几二十年。我之所以这么说，是因为我认识这样的人，很善良很负责的人。对老人很好，但是也觉得很累，讲起来照顾老人，觉得很累，很疲惫，很想逃避。我觉得这是正常的。人都有限度。读个phd还会想quit呢。然后你非要反驳我，说这样是不道德的。还拿自己举例。那你到底有没有贴身照顾老人十几年？你确定你不是满嘴跑火车？

我说的是十几年全职照顾。我之所以说十几二十年，就是因为我觉得短时间的照顾在大多数人的承受范围内。但是把时间放长，不管主观上有多积极，人的能力都是有限度的。寒暑假照顾一下，和一个上有老下有小还有工作的中年人照顾十几年是一个难度吗？你何必断章取义，还一直给我扣帽子？你没恶意揣测我？我大学毕业之后没拿过家里一分钱。所以你凭什么说我一直盯着老人手里的钱？你是我邻居?你不是凭空揣测胡说八道？啃老问题上我和你观点的区别就在于，我觉得管好自己，别人家的事情，他们家觉得合理，就是合理的。你觉得既然你没啃，别人也不应该啃。问父母要钱了，在道德上就不如你。
我其实不懂你这种通过把别人想得很坏来升华自己道德优越感的心理。






sunnypotato 发表于 9/2/2017 3:16:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628564#75628564][/url]

凡是啃老帖，你每次都是战队支持啃老，我对你太有印象了，不管各种理由，反正最后结论就是啃老有道理。特别是上次说为啥七零后不啃老的，你当时给的理由还能再扯淡点吗？

啃老和啃老也不一样。和父母感情好，父母有条件伸手帮一把的，一般家里关系都挺好的。那种硬啃父母养老钱的，肯定不会好好给父母养老啊。因为本来就是自私的人。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 3:10:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628533#75628533][/url]

啃老啃得大家都开心的谁会上网来抱怨？上来抱怨的不都是那些硬啃的人吗？自己心里恨恨一下就算了，还要上网来寻求认同和安慰，这样的人不应该好好拍一拍吗？谁让他们自己上来找拍。

不用你恶意揣测了，喂水喂流食换拉了大便的尿布寒暑假晚上定期帮老人翻身帮老人擦身洗头按摩这些我都做过的，没有十几年那么久有五六年。老人把我带大，感情很深，照顾奶奶的时候从来没有过怨气。很多伤心很多心疼很多歉疚，老人没有等我赚钱来回报她就已经过世，现在有时候看到影视剧回忆起了老人还是黯然神伤。这种感情是你这种就盯着老人手里那点钱养老有怨气的体会不到的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:11:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628539#75628539][/url]

你家这啃老也不输人家给钱的啊，奶奶带孙女带到大.....折保姆费都不低了吧。
你家是爹妈自己不带全老人带吗？够狠点赞。

你照顾老人没怨气，我绝对不会叫你圣人。你说照顾老人不该有怨气，这不是圣人标准是什么？

没有怨气照顾老人就被你丈量为所谓的圣人，不是你的准则是谁的准则？跑来教训别人幼稚然后说别人居高临下，你的逻辑很搞笑你知道吧 zhimahu 发表于 9/2/2017 3:18:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75628572&postid=75628572#75628572][/url]

你照顾老人没怨气，我绝对不会叫你圣人。你说照顾老人不该有怨气，这不是圣人标准是什么？


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 3:24:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628608#75628608][/url]

这是你眼里的圣人标准而已

不用你恶意揣测了，喂水喂流食换拉了大便的尿布寒暑假晚上定期帮老人翻身帮老人擦身洗头按摩这些我都做过的，没有十几年那么久有五六年。老人把我带大，感情很深，照顾奶奶的时候从来没有过怨气。很多伤心很多心疼很多歉疚，老人没有等我赚钱来回报她就已经过世，现在有时候看到影视剧回忆起了老人还是黯然神伤。这种感情是你这种就盯着老人手里那点钱养老有怨气的体会不到的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:11:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628539#75628539][/url]

你为啥要赚钱回报你奶奶啊？你爹她亲儿子该赚钱了啊，没回报够她吗？......带孙女真的一分钱不出吗？这比出首付还狠，人家爹妈有钱出点无所谓不伤筋动骨，你家这是榨精力时间也不比人差嘛……

凡是啃老帖，你每次都是战队支持啃老，我对你太有印象了，不管各种理由，反正最后结论就是啃老有道理。特别是上次说为啥七零后不啃老的，你当时给的理由还能再扯淡点吗？


zhimahu 发表于 9/2/2017 3:20:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628590#75628590][/url]

你就是断章取义啊。我明明支持的是父母有能力资助孩子，没什么问题。人家家里有钱，父母愿意给，你着什么急呢？但我从来没支持过父母没能力，或者不愿意给，还非要问父母要钱。而且这事和我支持不支持一点关系都没有。我和我父母关系挺好的，没有钱的矛盾，这就够了。

另外你说实话，你到底有没有贴身照顾老人十几年？

你家这啃老也不输人家给钱的啊，奶奶带孙女带到大.....折保姆费都不低了吧。
你家是爹妈自己不带全老人带吗？够狠点赞。

since1874 发表于 9/2/2017 3:23:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628601#75628601][/url]

呵呵，真能恶意揣测。我爷爷过世早，奶奶没有退休金。奶奶一直和我们生活在一起。谢谢点赞