我只是举个例子。就是用你的personal time, personal spending. 你一定要说你没有personal time, personal spending.那我就没什么好说的了。 我说了，你对老人的义务就是一年给100刀，打5个电话。你真心要是觉得除了义务你什么都不需要做了，你就尽到义务就可了。 每个人的道德标准是用来要求自己的不是用来要求别人的。你达到你的道德标准就可以了。

不觉得够。有多少俩娃双职工还有空去gym的，几个用la mer的？ 都是普通大众而已。打比方，其实就是男的把接送娃去课外班或者外出采购的时间去探望父母，或者假期全都用掉回去探望，本身没错。但是这个时间的家里活，其实要配偶来做了。每年比如孝顺一万刀，也是家庭共同财产啊。跟不用提如果生病了需要伺候这些了，全家人都上都觉得不够用，旁边看了太多了。我甚至觉得如果是生病或者drama的老人，养老比养小娃辛苦多了。小家是个整体，完全割裂怎么可能。 用 发表于 9/2/2017 1:47:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75628136&postid=75628136#75628136][/url]

在这纠结标准的，绝大多数应该是没亲身经历过给久病老人养老的。实际上人的情感可以很复杂。尽心尽力照顾卧床老人的，说起老人可能是一肚子怨言，和别人抱怨的时候可能会说得很难听。因为她承受的压力是巨大的，无论是财力上，体力上，还是精神上。没事就起高调，说得很好听的，真遇上事了，也可能很快就崩溃了。很多事情都不是非黑即白的。每个人运气也不一样。养老这件事情上，承诺什么，和具体遇到事会怎么对待，相关系数是很小的。

在这纠结标准的，绝大多数应该是没亲身经历过给久病老人养老的。实际上人的情感可以很复杂。尽心尽力照顾卧床老人的，说起老人可能是一肚子怨言，和别人抱怨的时候可能会说得很难听。因为她承受的压力是巨大的，无论是财力上，体力上，还是精神上。没事就起高调，说得很好听的，真遇上事了，也可能很快就崩溃了。很多事情都不是非黑即白的。每个人运气也不一样。养老这件事情上，承诺什么，和具体遇到事会怎么对待，相关系数是很小的。
sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:10:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628254#75628254][/url]

给父母养老不但要有心，更需要能力，也看个人的命，一些人伸手时就承诺，你现在把钱给我吧，我以后一定会把你照顾得很好的，假得很

给父母养老不但要有心，更需要能力，也看个人的命，一些人伸手时就承诺，你现在把钱给我吧，我以后一定会把你照顾得很好的，假得很

铛铛 发表于 9/2/2017 2:22:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628308#75628308][/url]

有的老人卧床十几二十年。说大话的人可以想想自己有没有做过什么事情是可以坚持这么久的。

有的老人卧床十几二十年。说大话的人可以想想自己有没有做过什么事情是可以坚持这么久的。


sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:26:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628327#75628327][/url]

父母把你从小婴儿养到大学毕业二十多年，有的大学毕业后还接着啃老要父母给买房要父母给看娃做家务，轮到父母需要卧床被照顾了，就开始一肚子怨气了，这孩子不养也罢

父母把你从小婴儿养到大学毕业二十多年，有的大学毕业后还接着啃老要父母给买房要父母给看娃做家务，轮到父母需要卧床被照顾了，就开始一肚子怨气了，这孩子不养也罢

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:33:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628356#75628356][/url]

呵呵，说的好像父母养孩子的时候从来不抱怨一样。人又不是机器，累了，压力大了，抱怨几句很正常。刚生孩子的母亲累到情绪崩溃的不罕见吧？说明什么？说明她不爱孩子，还是不负责任，还是道德有问题啊？发泄完了就该干什么干什么了。某些人就是爱用圣人的标准要求别人。也不知道自己是不是圣人。

呵呵，说的好像父母养孩子的时候从来不抱怨一样。人又不是机器，累了，压力大了，抱怨几句很正常。刚生孩子的母亲累到情绪崩溃的不罕见吧？说明什么？说明她不爱孩子，还是不负责任，还是道德有问题啊？发泄完了就该干什么干什么了。某些人就是爱用圣人的标准要求别人。也不知道自己是不是圣人。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:38:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628384#75628384][/url]

不是圣人，但多少跟你三观很不一致。不会像你一样支持啃老，然后养老又觉得有怨气是正常的。

不是圣人，但多少跟你三观很不一致。不会像你一样支持啃老，然后养老又觉得有怨气是正常的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:41:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628400#75628400][/url]

我可没支持啃老，我自己也没啃。我只支持各家的事情自己看情况解决。人家家里条件好的，家里能帮一把，皆大欢喜，没什么可批判的。至于养老，起高调谁不会啊？总站在道德制高点上容易被风吹感冒。人有怨气就是很正常。带孩子累了，工作累了，照顾老人累了，家里房子坏了要修，都会有情绪，都会想抱怨。你要是觉得这都不合理，要么你没真正照顾过卧床老人，要么你就是特雷莎修女，头顶有光环。

哈哈看到这种调调的都是自己没照顾过久病卧床老人的，大家看看就好。

父母把你从小婴儿养到大学毕业二十多年，有的大学毕业后还接着啃老要父母给买房要父母给看娃做家务，轮到父母需要卧床被照顾了，就开始一肚子怨气了，这孩子不养也罢 zhimahu 发表于 9/2/2017 2:33:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75628356&postid=75628356#75628356][/url]

哈哈看到这种调调的都是自己没照顾过久病卧床老人的，大家看看就好。


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 2:44:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628424#75628424][/url]

Re。嘴上说说谁不会啊，就像那些大爱无疆的左派，今天要收难民，明天要发福利的，其实自己一分钱的税都没交过。

自己要为自己的选择买单。做父母这种事，完全是父母个人决定。他们在做决定之前就知道养育子女要付出什么，这种个人行为就应该自己负责。到头来还把这个当作借口来向子女索取，很鄙视。更何况，父母养育子女付出了很多辛苦，可是养育的过程子女也给父母带来很多的幸福感啊，做父母要不要把这个也算进去？！只考虑自己的付出，不考虑自己享受过的好处，也不过就是自私自利爱占便宜的人罢了。所谓的道德也不过是占便宜的一块遮羞布。我自己就是做父母的人，一方面我能体会到父母的辛苦，但另一方面我也很感激我家娃给我带来的幸福感！每天看到她想到她我都觉得很幸福很开心很满足。做人做事但凡良心，但如果真要斤斤计较就不能只想着自己的付出却把收获全部忽略掉了。假如做父母本身完全是件痛苦的事情，那决定是自己做的，也要懂得为自己的决定买单，不应该转移到子女身上。反正我就觉得父母把子女养育成人，子女根本不欠父母的。对于父母和子女都是这么想的。好的方式是，父母不要觉得子女欠自己的，但子女又能懂得感恩。这样双方都很开心知足了。不过一般大度的父母都会养出感恩的子女来。





fayfaytu 发表于 9/1/2017 10:00:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624823#75624823][/url]

之前有贴主发帖抱怨得是一 父母不过来帮着带孩子，二父母不帮着出首付。这些抱怨者没有说他们自己被虐待长大的把，父母正常养大，支持出国。在这种情况下你还要要求父母一定要支持你经济，支持你带孩子是荒谬吧。大言不惭说父母支持你们买房是什么“家庭利益为重'，我估计是你自己的小家庭利益吧? 你说父母掏空了养老本，远在国内，你让他们还有什么利益可图，不是因为他们是你们的父母你就要求他们变成圣人吧？ 国内的医疗有多贵你们也清楚，老年病，慢性病，癌症要花多少钱你们也不知道吧，你让几个几十岁的老人没儿女在身边也没有钱，你们也太狠心了吧？
不可否认，大部分父母是愿意出钱让自己儿女轻松的，但是这不是义务和责任你们应该搞清楚，他们已经合格地把子女养大成人了，出国了不能照顾本来就已经不算能尽责养老了，你还这要求你的父母？至于养老，是个人都知道知恩图报，在国内的大环境之下，特别又是独生子女制度下，大部分父母养育孩子都是尽了最大努力的，这种情况下长大的孩子你说你要按照美国标准养老，你只能是标准的白眼狼，要按照美国标准，你大学学费自己出，结婚带娃自己管啊？还以这个为要挟和报复自己的父母，我只能觉得真是刷新了三观！


其余之类的什么极品父母从小不管子女的，或者父母偏心的，不在此类讨论中。

我可没支持啃老，我自己也没啃。我只支持各家的事情自己看情况解决。人家家里条件好的，家里能帮一把，皆大欢喜，没什么可批判的。至于养老，起高调谁不会啊？总站在道德制高点上容易被风吹感冒。人有怨气就是很正常。带孩子累了，工作累了，照顾老人累了，家里房子坏了要修，都会有情绪，都会想抱怨。你要是觉得这都不合理，要么你没真正照顾过卧床老人，要么你就是特雷莎修女，头顶有光环。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:44:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628422#75628422][/url]

养老没有怨气就是圣人，你的道德高点也是太低了点

哈哈看到这种调调的都是自己没照顾过久病卧床老人的，大家看看就好。


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 2:44:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628424#75628424][/url]

大家自己都有眼睛，绝大部分都有很正的三观，大家怎么看不用你跑来指点。我有没有照顾过久病卧床亲人，我自己心里知道。

养老没有怨气就是圣人，你的道德高点也是太低了点

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:48:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628441#75628441][/url]

还是那句话，自己真贴身照顾过，再回来说这种话吧。版上的歪哥和cocojj就是例子。

还是那句话，自己真贴身照顾过，再回来说这种话吧。版上的歪哥和cocojj就是例子。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:49:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628447#75628447][/url]

你如何得出这么确切的结论我就没有照顾过。真搞笑了，你是我家邻居？全世界只要不和你一个想法的人家就绝对是胡扯？

你如何得出这么确切的结论我就没有照顾过。真搞笑了，你是我家邻居？全世界只要不和你一个想法的人家就绝对是胡扯？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:50:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628453#75628453][/url]

我只不过回个帖子说说我自己想法。我也没反驳你的观点。红字部分说的完全就是你自己。和你想法不一样的都是道德有问题。你最高尚了。不是你非要从我的帖子断章取义，我才懒得理你。你不是80后么？你照顾卧床老人十几二十年了？你从上大学就开始照顾卧床老人，来美国之后还继续照顾来着？那你真厉害。像你致敬。

我指点啥，指点江山的不是你吗？你十几年二十年如一日照顾卧床老人？你真贴身照顾过就不会说出前面的话。 你是做做饭洗洗衣或者请个保姆自己就看看？ 照顾老人各家困难都不一样，不是你一句有怨气没怨气说的完说的清的。拿自己的准则丈量别人，呵呵。。。

大家自己都有眼睛，绝大部分都有很正的三观，大家怎么看不用你跑来指点。我有没有照顾过久病卧床亲人，我自己心里知道。 zhimahu 发表于 9/2/2017 2:49:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75628446&postid=75628446#75628446][/url]

我只不过回个帖子说说我自己想法。我也没反驳你的观点。红字部分说的完全就是你自己。和你想法不一样的都是道德有问题。你最高尚了。不是你非要从我的帖子断章取义，我才懒得理你。你不是80后么？你照顾卧床老人十几二十年了？

sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:53:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628461#75628461][/url]

我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？

我指点啥，指点江山的不是你吗？你十几年二十年如一日照顾卧床老人？你真贴身照顾过就不会说出前面的话。 你是做做饭洗洗衣或者请个保姆自己就看看？ 照顾老人各家困难都不一样，不是你一句有怨气没怨气说的完说的清的。拿自己的准则丈量别人，呵呵。。。


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 2:59:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628483#75628483][/url]

呵呵，照你的逻辑你不是也拿你自己的准则丈量别人吗？搞笑

看有把养老人跟父母养小孩18年比的，想说句公道话。实话小孩就是开始2-3年难些，之后自己会走会吃，再之后就上学了。特别以前在国内不像现在，父母辅导课后班之类也没现在流行，除了吃饭穿衣孩子基本靠自己。 如果养父母就是给个吃饭钱我想大部分人都能做到。可如果父母卧床多年，这比养孩子辛苦多了好吗？就说个实际的，给洗个澡都比给孩子洗澡困难无数倍。孩子不听话还可以教训呢，父母不“指导”你的生活就偷偷乐了：） 我亲戚长辈有几个女长辈很长寿，有九十多去的，有九十多还活着的，高薪请人再加女儿自己照顾都留不住请的人。据我妈说现在工人宁愿去打工也不愿做保姆，做保姆的宁愿带小孩也不愿照顾老人。赡养的女儿身心崩溃，女婿心疼也抱怨外地的儿女不出力。外的的儿女觉得自己出钱了，看望时觉得老妈被照顾的不好又不敢抱怨。反正年头一长那真是。。。 所以说基本要求就是跟父母养自己一样养父母的，大概真的很年轻呢。