这个在日本是有文化背景的，日本人最讨厌麻烦到别人，不管是麻烦人的还是被麻烦的，都讨厌。另外日本的孝道文化跟儒家科举制度一样其实都没有实行，这跟中国和韩国不同。以前看过一个故事，说有个地方，老人老了，子女就背着他们放到山顶上，然后顺其自然，我记得有种说法这种传统起于日本。《楢山节考》，电影
haaa 发表于 10/5/2016 7:55:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72932059#72932059][/url]
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养老不看性别，关键看父母教育..而且话说养老院，有多少人自己去看过
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看了那么多养老贴，只希望自己老的不能自理了，走的快点爽气点，不要太拖累家人！
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72931251#72931251]4楼wuyutian的帖子[/url]
加州就能安乐死，看板上多少加州的
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目测楼主生的是儿子。
大家看看那些有儿有女的是谁照顾的。
那些没人照顾的生的是男是女就知道了。
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人到最后是有求生欲望的，而且很多也是慢性疾病。总之，对父母，自己做到问心无愧尽心尽力。自己以后养老，想不了那么多了，尽量多存点钱吧。身体健康真的是最宝贵的财富。真是的。老了很可怜的 。
dimplemm 发表于 10/5/2016 6:46:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72931373#72931373]
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ﾞ嗨，我以前不是为了反对一胎化计划生育发过帖子么，被追着骂了不知道多少页，后路二胎说放了就放了，也不见那些人出来吭一声，敢情国家叫干啥就干啥。
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
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现在最现实的就是砍掉孩子兴趣班的时间和金钱投资自己健康。老了怎样到时候走一步算一步。
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72931100#72931100]1楼coconutmilkc的帖子[/url]
给老人院稍微正名一下 就先说“护士都希望老人得尿路感染送医院”这条吧 第一尿路感染不用送医院 口福抗生素就好 第二没有护士希望已经入院的老人被转走 一进一出太多的paperwork 烦也烦死了 所以大家都尽力照顾好老人们 如果他们一生病 事情就会多不少； 护士级别看license 如果同是 RN 不存在级别高低 我这边的老人院基本都是RN 不少还是本科的RN；美国老人院每年都有state and federal inspection 完全抽查 大概知道抽查的时间段 但具体什么日期是保密的, 每个老人院 有几例pressure ulcer cases 什么stage 都得上报 案例一多的就是red flag 弄得不好就是警告罚款减少拨款；大家对老人院印象负面可以理解 不过说实话 质量的确高过国内的无数倍
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有没有孝顺的心意是一方面，我觉得大多数人都有，毕竟人心都是肉长的，但是有木有孝顺的能力，能够做到什么程度，那就是家家都有一本难念的经了，隔壁的楼主之所以要撕逼，就是因为力所不能及，包括金钱和时间精力，就算她甩包给她哥，她哥也是每天赶地铁的普通上班族，也不是啥大富翁或者超人，这种情况不能随便用一个不孝顺的大帽子压死人
莱 发表于 10/5/2016 7:36:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72931883#72931883]
太同意了。大部分人是真的没能力孝顺。金钱和精力都不行。
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今天才去了本地的华人老人中心，和几个住养老院的老人聊了天。他们普遍认为美国的养老条件比国内好多了，工作人员的服务态度都不错。可能他们要求低，或者国内的条件和服务实在太差。
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[quote]ﾞ嗨，我以前不是为了反对一胎化计划生育发过帖子么，被追着骂了不知道多少页，后路二胎说放了就放了，也不见那些人出来吭一声，敢情国家叫干啥就干啥。
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149][/url]算了吧，孩子多了父母更凄惨的多了
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149]
[/url]算了吧，孩子多了父母更凄惨的多了0操作32 #
请保姆一起住呢？ 杨绛活了105 最后据说是跟保姆一起住。
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多年去过一间养老院，回来以后心里很难受。那就是一等死的地方。老人没斗志，医务人员也是死气沉沉的
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[quote]ﾞ嗨，我以前不是为了反对一胎化计划生育发过帖子么，被追着骂了不知道多少页，后路二胎说放了就放了，也不见那些人出来吭一声，敢情国家叫干啥就干啥。
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149][/url]
是的，非常同意。
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149]
[/url]是的，非常同意。
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[quote]ﾞ嗨，我以前不是为了反对一胎化计划生育发过帖子么，被追着骂了不知道多少页，后路二胎说放了就放了，也不见那些人出来吭一声，敢情国家叫干啥就干啥。
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149][/url]你让丁克族还过不过了？
我当时就说了，一个孩子，肯定不是长久之计，暂时性还看不出来，后头有的苦。养老院我做义工，知道的，再豪华都是等死的地方，三不五时有人死，心情能好的起来？就跟坐牢一样，进去就很难出门，出来一趟跟监狱放风一样。有孩子探望那还属于有人监督的，没孩子或者其他家人来探的，真的死了受罪了没人管，叫天不灵。年轻人个个口气杠杠要安乐死，老了就跳楼，那是没轮到，有几个真能做到？都是越老越怕死，你还能跟他计较怎么说话不算数？
美国日本，那是先富后老，国家都做了提前准备，也不过如此，中国就根本不要指望。再加上中国都特别忌讳倒霉事，连个临终关怀都不许在附近，养老院也不行，那就推到远郊偏僻地方，更没法经常探望了。
总有人天真以为，反正以后肯定社会有进步，会越来越好，我看，不一定。老龄化还轻的时候都做不好，今后年轻人比例低下，有心无力，怎么建设？生育率不提高到替换率，是不可能熬死一批老人以后老龄化就缓解的，那时就是一个小点的倒金字塔，还是一样恐怖，无非是842变成421，有什么区别？
dingdingdddd 发表于 10/5/2016 11:21:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934149#72934149]
[/url]你让丁克族还过不过了？Advertisement
0操作36 #
工作原因，去过了10+ nursing home，我们这嘎达的，只有俩我看的过眼的。
0操作37 #
我认识的一个白人，自己六十多，老母亲九十多。 年轻的时候两个关系并不是很好，他母亲不喜欢他做的事情，不怎么管他也不怎么帮他。 后来老母亲动不了自己要去养老院，他不忍心非要她接到家里来照顾。上个台阶他都会背着。后来老母亲大小便不行了，用成人尿布的那种，他儿子就早晨给他洗一次，晚上再洗一次。光这个就每天两个多小时，其实他自己也挺忙的。忘说了，他妻子以前会帮他，后来分居了，都是他自己照顾的。
0操作38 #
1. 以前一起合作过的白人教授，当过两个很有名的美国大学的校长，其中一个Ivy league。他自己70了，老妈快100岁了住在加拿大，他自己住在美东。每三周飞一次加拿大风雨无阻看老妈。他有多忙就不用说了，合作的时候，他经常半夜和凌晨发email。
2. 医院里一个病人，老妈自己啥都不知道，既往史儿子背的一清二楚，很多医学术语都知道，连用药计量都一清二楚，他自己不是医生护士等。儿子为了照顾老妈，房子买在老妈隔壁，天天给她喂饭洗澡。这是我见过对病人情况摸的最门清的家属。
3. 有个病人临终关怀快去世了，儿子在local，女儿在4小时以外的地方。女儿很隐晦的问我们她老妈啥时候会去世，她要回家（虽然她自己的孩子都已经上大学不在家了），等她老妈快不行了她在来。然后儿子倒是随叫随到。
4. 当然也不少病人是女儿照顾多。但是这个真不是一刀切，跟性别没什么关系。要是子女教育的好，父母子女感情好，自然孩子会照顾自己的以后。当然还是自力更生最重要。
-----------------------------------------------------好多人口口声声养老院。多少人去亲自看过。我们这里是富人区，养老院建的也是非常豪华而且很贵。但是呢，老人在里面都是不管不顾的，在养老院工作的护士都是最低一级的护士。她们都是巴不得老人有点尿路感染，有点什么就往医院dump..然后太多老人在里面pressure ulcer了，根本没人管你。造的是像旅馆酒店一样，但是老人基本就都傻乎乎地做在轮椅上或者椅子上虚度一天。如果有点进食困难的，根本没有人会来给你喂饭。我有个病人视力有问题，看不见眼前的饭，就导致老是够不准饭。然后就被饿的一个月瘦了10斤，他喊饿也没人理，反正到点别人来送饭，到点别人就把饭拿走了。。。自从去养老院看过几回以后，我觉得这完全不是一个option。
轮到你再说，说别人都容易
coconutmilkc 发表于 10/5/2016 6:18:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72931100#72931100]
0操作39 #
请保姆一起住呢？ 杨绛活了105 最后据说是跟保姆一起住。
mond 发表于 10/6/2016 1:01:59 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2073533&postid=72934974#72934974]
那种保姆很难很难请到。 而且真的请到了， 基本要照顾他们一家的生活，跟个家人无异。 这种状况， 你愿意为他们付出多少？ 我小时候的保姆带了我们家好几个孩子， 老太太从我们家走了以后就不做了，回家养老。 中间那么多年她家亲戚过来，孩子读书， 我们都是帮忙了， 即使不做了，每年也是有来有往的。后来找的保姆都是走马灯一样的换。 再到后来，我外婆住院在医院的一个看护不想在医院做了， 就来我们家， 工资比保姆要高， 她人非常好， 照顾家里照顾好多年。 中间儿子结婚，生孩子， 红包我们真的没少过。 她要回家带孙子， 小半年的工资就是白给的等她回来。
0操作40 #
还是好好锻炼身体+努力赚钱吧………………年纪大了不用求着孩子照顾，也不用过得太凄凉
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