你的红楼梦真是白看了。

不止，老人还要养孙辈，曾孙辈呢。看看红楼梦里，贾政，王夫人，贾宝玉，贾环什么的吃穿用度都是贾母处的，所以贾母才有至高无上的权利，子孙有什么好的都要先孝敬贾母。宁国府里，吃穿用度跟贾母无关，所谓的孝敬贾母也不过就是面子上过得去罢了。 fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:10:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75629951&postid=75629951#75629951][/url]

呵呵，没退休金的大把，愿意同老人生活二十多年的还真不多。在你眼里好像我父母把我奶奶接过来一起住只是为了带娃，如果是这样的话我长大了他们自然可以把老人送回老家反正有房子，然后每年给生活费就是了。我父母对我奶奶给予的物质和精神关爱和照顾我心里清楚，远远超过你眼里的什么保姆费。如果我父母对我奶奶不好只是把奶奶当免费劳力，奶奶也不会在我家和我们一起生活这么多年，老人不傻更何况自己还有房子。至于我奶奶和我们一起生活在你眼里是算啃老不算养老还把这个和啃首付的相比，那我就只有呵呵了。说过不能和逻辑不清胡搅蛮缠的去辩论


zhimahu 发表于 9/2/2017 5:56:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629369#75629369][/url]

这真是句句都是槽点。
你家这样让老人来带小孩，给老人养老，这以你的标准可能叫孝顺，在我看来只能叫正常。至于你提到的老人带完了小孩把老人打发回家给钱，这叫做过河拆桥的不要脸，放华人来能被拍死，我也不知道为啥你说出来是“自然可以”，就算老人不带娃，你爹也该给钱，这种天经地义的事情也要拿出来说，所以你家关爱和照顾是啥标准也不用讨论了。
用老人出力的还真不见得比啃首付的强，人爹妈出首付，有些是有钱，几万十几万无所谓，反正也花不完。这啃老人劳动力的，人家命就那么长，也不剩几年了，还不让享受生活。。。吃相也够难看。

mm说的都是良心话！娃需要人换屎换尿布也不过就两年的事情，很多娃2岁开始就potty training了。2岁前的娃才几磅到十几磅，抱来抱去很方便，还可以用背带背着。可一个70多岁的成年人，起码也有60磅吧，又不能用背带背着，需要的体力完全不是一个概念的。何况娃萌萌哒，你给她换个尿布看她在那里卖萌还很好玩搞笑，可给一个70多岁的成年人端屎端尿有啥好玩的。这种照顾完全就不是一个量级的。

fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:06:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629927#75629927][/url]

那些人都是站着说话不腰疼的主儿，人都在国外呢，夸夸其谈应该怎么孝顺老人，大棒子打别人真带劲。
我是照顾过我外婆的，我给她换尿布，真的都抬不动腿，洗澡洗头我一个人根本完不成，毛巾擦擦都费劲。照顾孩子那是一天比一天轻松还有成就感，照顾老人是一天比一天绝望一天比一天没有耐心。

那些人都是站着说话不腰疼的主儿，人都在国外呢，夸夸其谈应该怎么孝顺老人，大棒子打别人真带劲。
我是照顾过我外婆的，我给她换尿布，真的都抬不动腿，洗澡洗头我一个人根本完不成，毛巾擦擦都费劲。照顾孩子那是一天比一天轻松还有成就感，照顾老人是一天比一天绝望一天比一天没有耐心。


1210pm 发表于 9/2/2017 8:23:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630002#75630002][/url]

反正我是不相信真正围观，或者照顾过常年卧病老人的人，敢拍着胸脯说大话。随便发个誓许个愿谁不会啊。只不过很多人不知道自己的承诺到底意味着什么。有的老人长寿，活到90多，子女自己都六七十岁了，把老人送走，自己的半条命都快搭上了。

那些人都是站着说话不腰疼的主儿，人都在国外呢，夸夸其谈应该怎么孝顺老人，大棒子打别人真带劲。
我是照顾过我外婆的，我给她换尿布，真的都抬不动腿，洗澡洗头我一个人根本完不成，毛巾擦擦都费劲。照顾孩子那是一天比一天轻松还有成就感，照顾老人是一天比一天绝望一天比一天没有耐心。


1210pm 发表于 9/2/2017 8:23:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630002#75630002][/url]

其实都是些自私自利的主，她们这么要求子女，她们自己会这么对待自己的父母么？说不定自己结婚生娃靠老人（爷爷奶奶辈），等到自己的子女结婚生娃的时候就说这不是我的本分，都是你自己的事。到了养老又要摆长辈的架子要求子女孝顺自己，要这要那，念叨生养子女十几年付出了多少辛苦。父母和子女就像婆媳，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，谁狠谁占便宜。有那种一辈子啃老啃的理直气壮的子女，也有那种把子女当投资当摇钱树的父母，洗脑道德绑架子女一辈子。谁心狠谁过得好。当然，和谐的人家也不少，这得双方都厚道。我看到的实例还是后者多，子女年轻的时候父母尽心尽力帮，父母老了子女尽心尽力照顾养老送终。

我非常不理解这个贴怎么变成了大家攀比有没有能力贴身照顾瘫痪老人二十年的。 养老跟养小都应该尽心尽力难道不是普世真理？ 养小的吧，像我这样能力差又懒的爸妈，就请保姆送daycare, 有钱就请贵点的好点的，没钱就用差点的便宜点的。保姆不能做的我就亲力亲为。我觉得我算是尽心尽力的。 比如养老吧，我也打算请保姆送care，有钱就多请点用好点，没钱就请差点。保姆不能做的就亲力亲为。这儿有人说要端屎端尿20年才算尽心尽力养老吗？ 我真的不理解，反方辩友的论点是什么？养老不应该尽心尽力？给养老是情分不给养老是本分？老人瘫二十年就该自生自灭？孩子如果给养老骂骂咧咧是很自然很合理的？

不止，老人还要养孙辈，曾孙辈呢。看看红楼梦里，贾政，王夫人，贾宝玉，贾环什么的吃穿用度都是贾母处的，所以贾母才有至高无上的权利，子孙有什么好的都要先孝敬贾母。宁国府里，吃穿用度跟贾母无关，所谓的孝敬贾母也不过就是面子上过得去罢了。


fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:10:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629951#75629951][/url]

你还是不要告诉别人你读过红楼梦的好。。。

我非常不理解这个贴怎么变成了大家攀比有没有能力贴身照顾瘫痪老人二十年的。
养老跟养小都应该尽心尽力难道不是普世真理？
养小的吧，像我这样能力差又懒的爸妈，就请保姆送daycare, 有钱就请贵点的好点的，没钱就用差点的便宜点的。保姆不能做的我就亲力亲为。我觉得我算是尽心尽力的。
比如养老吧，我也打算请保姆送care，有钱就多请点用好点，没钱就请差点。保姆不能做的就亲力亲为。这儿有人说要端屎端尿20年才算尽心尽力养老吗？
我真的不理解，反方辩友的论点是什么？养老不应该尽心尽力？给养老是情分不给养老是本分？老人瘫二十年就该自生自灭？孩子如果给养老骂骂咧咧是很自然很合理的？
大衣被禁 发表于 9/2/2017 8:40:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630085#75630085][/url]

因为有人理解能力有问题呗。我的意思就是养老问题上，说什么不重要，做什么才重要。有的人可能平时抱怨几句，那是因为她压力大，抱怨完了，她回到家，还是该做什么做什么，并不代表人家抱怨了，就是虐待老人，心地不好了。家里亲戚朋友有好几个照顾高龄老人到去世的，把老人送走之后自己都缓了好一阵子，六七十岁的人，自己身体都开始出问题了，还要照顾另一个人，谈何容易，生活很多时候就是这么现实而残酷。也有信誓旦旦说如何照顾老人的，真到了老人需要照顾的时候，躲得比谁都快。然后就被某人解读成了给老人养老还抱怨，道德品质败坏。反正就是有人一定要为了吵架而吵架呗。

你还是不要告诉别人你读过红楼梦的好。。。


mylittle9 发表于 9/2/2017 8:43:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630098#75630098][/url]

你读过你来说说吧。不说别的，单说荣国府这个住处就是贾母的，贾家坐吃山空，吃的都是祖产！贾政家只有贾政一个人工作，王夫人不工作，贾宝玉不工作，贾环和李纨也不工作。你看看他们的吃穿用度，单凭贾政一个人的工资恐怕连这几口之家的房租都不够。除非你们觉得祖产给贾政是天经地义的，根本不属于贾母。那和你们所谓的不要啃老不是矛盾的么？

红楼梦里唯一拿过老太太钱的，就是凤姐跟鸳鸯商量偷出去一些老太太的东西去周转一下，这钱也是还了的。和贾赦强娶鸳鸯的时候贾母说要拿钱出来给他娶妾，最后应该也是没给的。最后就是凤姐自己觉得宝玉黛玉结婚的钱是老太太出的，这钱后来自然是没出。别人没拿过贾母一分钱。你说说谁拿过了。你难不成连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清吧。

你还是不要告诉别人你读过红楼梦的好。。。 mylittle9 发表于 9/2/2017 8:43:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75630098&postid=75630098#75630098][/url]

你读过你来说说吧。不说别的，单说荣国府这个住处就是贾母的，贾家坐吃山空，吃的都是祖产！贾政家只有贾政一个人工作，王夫人不工作，贾宝玉不工作，贾环和李纨也不工作。你看看他们的吃穿用度，单凭贾政一个人的工资恐怕连这几口之家的房租都不够。按照华人现在的标准，子女成年了就得独立出去了。除非你们觉得祖产给贾政是天经地义的，根本不属于贾母。那和你们所谓的不要啃老不是矛盾的么？

fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:53:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630160#75630160][/url]

本来就是啊。古代女的不继承家业。林黛玉她爸死了，她也不能继承家产。

红楼梦里唯一拿过老太太钱的，就是凤姐跟鸳鸯商量偷出去一些老太太的东西去周转一下，这钱也是还了的。和贾赦强娶鸳鸯的时候贾母说要拿钱出来给他娶妾，最后应该也是没给的。最后就是凤姐自己觉得宝玉黛玉结婚的钱是老太太出的，这钱后来自然是没出。别人没拿过贾母一分钱。你说说谁拿过了。你难不成连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清吧。


大衣被禁 发表于 9/2/2017 8:54:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630169#75630169][/url]

你读过红楼梦么？荣国府是贾政花钱建的么？！贾政一家住的不是荣国府？！贾政一家付房租么？你们口口声声说子女不要啃老，结果就是把老人给的全当做理所当然了。真是原形毕露了。。。

我就说有人连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清，红楼梦真是白读了。

你读过你来说说吧。不说别的，单说荣国府这个住处就是贾母的，贾家坐吃山空，吃的都是祖产！贾政家只有贾政一个人工作，王夫人不工作，贾宝玉不工作，贾环和李纨也不工作。你看看他们的吃穿用度，单凭贾政一个人的工资恐怕连这几口之家的房租都不够。按照华人现在的标准，子女成年了就得独立出去了。除非你们觉得祖产给贾政是天经地义的，根本不属于贾母。那和你们所谓的不要啃老不是矛盾的么？ fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:53:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75630160&postid=75630160#75630160][/url]

我就说有人连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清，红楼梦真是白读了。


大衣被禁 发表于 9/2/2017 8:56:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630182#75630182][/url]

你还是先回答荣国府这个问题吧？住了长辈的房子，房租不交，嘴一抹就吃得干干净净了，嘴脸太难看了。。。所以口口声声说没有啃老其实就是什么东西都当做理所当然而已，还有脸教育别人，真是太搞笑了。

荣国府是官中的。

你还是先回答荣国府这个问题吧？住了长辈的房子，房租不交，嘴一抹就吃得干干净净了，嘴脸太难看了。。。所以口口声声说没有啃老其实就是什么东西都当做理所当然而已，还有脸教育别人，真是太搞笑了。 fayfaytu 发表于 9/2/2017 8:59:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75630200&postid=75630200#75630200][/url]

本来就是啊。古代女的不继承家业。林黛玉她爸死了，她也不能继承家产。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 8:54:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630170#75630170][/url]

吃的用的住的花的都是父母辈的，这不叫啃老？

荣国府是官中的。


大衣被禁 发表于 9/2/2017 9:01:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630217#75630217][/url]

你先解释一下官中是什么意思吧。照你这么说，那些花信托基金的子女都不叫花父母的钱。太搞笑了。。。

吃的用的住的花的都是父母辈的，这不叫啃老？

fayfaytu 发表于 9/2/2017 9:03:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630223#75630223][/url]

当然不是了，家业都是传男，和贾母一点关系都没有。

你要是看完了红楼梦连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清。我也没时间写十万字跟你说清楚。 这样说吧，你爷爷建了个trust fund，说以后子子孙孙儿媳孙媳每个月可以拿10块钱。那那每个月10块钱才是你的钱，你也没有啃过你爸一分钱的老。你妈的钱也只是每个月10块钱加她的嫁妆她工作投资赚来的。那个trust fund怎么就变成你妈的钱了？你爷爷知道吗？

你先解释一下官中是什么意思吧。照你这么说，那些花信托基金的子女都不叫花父母的钱。太搞笑了。。。 fayfaytu 发表于 9/2/2017 9:04:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=75630229&postid=75630229#75630229][/url]

你要是看完了红楼梦连什么是官中的钱什么是贾母的钱都分不清。我也没时间写十万字跟你说清楚。
这样说吧，你爷爷建了个trust fund，说以后子子孙孙儿媳孙媳每个月可以拿10块钱。那那每个月10块钱才是你的钱，你也没有啃过你爸一分钱的老。你妈的钱也只是每个月10块钱加她的嫁妆她工作投资赚来的。那个trust fund怎么就变成你妈的钱了？你爷爷知道吗？


大衣被禁 发表于 9/2/2017 9:13:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630280#75630280][/url]

对，所以啃爷爷奶奶的就不叫啃老了？还有，贾家是贾政的爷爷奶奶那一代开始发家的，但是走向鼎盛是贾母和他老公这一代的。贾母的老公一死，开始逐渐走向没落。官中只是一个钱财的管理机构，但这不是说所有的钱只有贾政的爷爷奶奶出了，之后就彻底不动了。贾母这一代也会不断的把钱财放进去。你们这些红楼通们还有脸嘲笑别人，连最简单的都不懂。单说荣国府也不是一成不变的，贾母和他老公也不断的建设。那个大观园也是贾母出主力把林家的钱弄进来修的。贾宝玉，李纨住的都是大观园，这不是贾政给的！