我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？



红字部分是你自己回帖。我问你，你照顾卧床老人十几二十年了？你说奶奶也算。所以你的意思是你照顾卧床奶奶十几二十年。后来搞清楚，是你自己还是学生，只是假期和晚上照顾一下，严格意义上都算不上养老。而且时间也只有五六年。你都没亲身实践过给卧床老人养老超过十年，你那么气愤的跳出来反驳我，有什么道理吗？而且我也没说应该抱怨。我只是说别人很辛苦的照顾老人，压力很大的时候，抱怨几句，是可以理解的，并不代表对老人不负责。你愿意喷你就接着喷吧。


sunnypotato 发表于 9/2/2017 5:01:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629112#75629112][/url]

你还是没回答我哪里扯谎了？？？

你还是没回答我哪里扯谎了？？？

zhimahu 发表于 9/2/2017 5:03:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629127#75629127][/url]

都给你引用出来了。问你有没有照顾老人十几年。你说奶奶。被追问之后又说5，6年。而且还只是帮忙照顾。不是养老。babysitter和父母对孩子的责任能同日而语吗？你不过就是帮忙照顾，怎么好意思和人家给父母养老的人比啊。文字游戏玩得好啊。不过估计白纸黑字也没用。你不会承认的。你永远都是对的。

都给你引用出来了。问你有没有照顾老人十几年。你说奶奶。被追问之后又说5，6年。而且还只是帮忙照顾。不是养老。文字游戏玩得好啊。不过估计白纸黑字也没用。你不会承认的。你永远都是对的。


sunnypotato 发表于 9/2/2017 5:05:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629139#75629139][/url]

你引用的是扯谎吗？看来你的智商不懂什么是扯谎啊。l另外你的智商水平奶奶不算老人吗？我第一时间就说的五六年
我承认什么，承认你智商低胡搅蛮缠吗？

你引用的是扯谎吗？看来你的智商不懂什么是扯谎啊。l另外你的智商水平奶奶不算老人吗？我第一时间就说的五六年
我承认什么，承认你智商低胡搅蛮缠吗？

zhimahu 发表于 9/2/2017 5:09:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629155#75629155][/url]

呵呵，继续扯。还第一时间承认。。。这白纸黑字的，脸皮真厚。走了。自己说的话都能瞪着眼睛胡扯，也没什么好争的了。你厉害，你能把死人都说活了。智商无敌啊

呵呵，继续扯。还第一时间承认。。。这白纸黑字的，脸皮真厚。走了。自己说的话都能瞪着眼睛胡扯，也没什么好争的了。你厉害，你能把死人都说活了。智商无敌啊

sunnypotato 发表于 9/2/2017 5:11:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629165#75629165][/url]

也不知道谁脸皮厚，诬陷别人扯谎，结果扯半天也没说明我哪里扯谎了，真不知道谁在等着眼睛胡扯

父母把你从小婴儿养到大学毕业二十多年，有的大学毕业后还接着啃老要父母给买房要父母给看娃做家务，轮到父母需要卧床被照顾了，就开始一肚子怨气了，这孩子不养也罢

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:33:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628356#75628356][/url]

你要是为了以后养老才生养孩子的话，还真不如不养。

和你这种胡搅蛮缠的人真是懒得回复了。你是为了吵架而吵架，完全没有理智和逻辑可言。

zhimahu 发表于 9/2/2017 4:15:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628867#75628867][/url]

算了吧，看你这口气，你家给你奶奶养老，前提是你奶奶给你家带娃好吗。总不可能你奶奶先卧床十几年，你爹妈孝顺到顶了，然后爬起来带你。完全没看出来跟啃老人首付的有啥区别。

或者你要说你奶奶不给你家带娃，你家也给你奶奶养老？～可是没人知道你奶奶要是不出力，你爹给不给养老。。。不过可以肯定的是你奶奶不带你，你是想不起什么回报的。

我爹妈那一辈老人不带娃没退休金的大把，照样子女轮流给生活费贴身陪护，跟你家也没啥区别啊。那是自家亲妈，没退休金不带娃起码养大了自己，自己的娃自己养，何必榨老人时间精力呢，老人倒了不还是自己的事吗。

～～对了你说你家感情好，所以你奶奶是自愿带娃？但是人家给首付的也都是这么说的。。。并不知道你家是比啃首付的强在哪。

你要是为了以后养老才生养孩子的话，还真不如不养。

ca563 发表于 9/2/2017 5:26:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629236#75629236][/url]

就没打算生孩子，丁克。我还真没打算过要谁帮我养老，让你揣测失误了不好意思

算了吧，看你这口气，你家给你奶奶养老，前提是你奶奶给你家带娃好吗。总不可能你奶奶先卧床十几年，你爹妈孝顺到顶了，然后爬起来带你。完全没看出来跟啃老人首付的有啥区别。

或者你要说你奶奶不给你家带娃，你家也给你奶奶养老？～可是没人知道你奶奶要是不出力，你爹给不给养老。。。不过可以肯定的是你奶奶不带你，你是想不起什么回报的。

我爹妈那一辈老人不带娃没退休金的大把，照样子女轮流给生活费贴身陪护，跟你家也没啥区别啊。那是自家亲妈，没退休金不带娃起码养大了自己，自己的娃自己养，何必榨老人时间精力呢，老人倒了不还是自己的事吗。

～～对了你说你家感情好，所以你奶奶是自愿带娃？但是人家给首付的也都是这么说的。。。并不知道你家是比啃首付的强在哪。





since1874 发表于 9/2/2017 5:42:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629316#75629316][/url]

呵呵，没退休金的大把，愿意同老人生活二十多年的还真不多。在你眼里好像我父母把我奶奶接过来一起住只是为了带娃，如果是这样的话我长大了他们自然可以把老人送回老家反正有房子，然后每年给生活费就是了。我父母对我奶奶给予的物质和精神关爱和照顾我心里清楚，远远超过你眼里的什么保姆费。如果我父母对我奶奶不好只是把奶奶当免费劳力，奶奶也不会在我家和我们一起生活这么多年，老人不傻更何况自己还有房子。至于我奶奶和我们一起生活在你眼里是算啃老不算养老还把这个和啃首付的相比，那我就只有呵呵了。说过不能和逻辑不清胡搅蛮缠的去辩论

生了孩子不出钱不出力，可以直接拉去毙了，不是什么功劳。我觉得父母就是天生欠子女的，谁让你生人家呢，没办法。

1210pm 发表于 9/1/2017 10:22:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624975#75624975][/url]

欠一辈子?你不愿意在这个世上，可以选择，不要活得优哉游哉的还要抱怨。正真有爱的孩子都是感谢父母带她来到这个世上。

欠一辈子?你不愿意在这个世上，可以选择，不要活得优哉游哉的还要抱怨。正真有爱的孩子都是感谢父母带她来到这个世上。

cocaok 发表于 9/2/2017 6:29:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629488#75629488][/url]

有的是人觉得活着各种辛苦呢

以前的帖子流行的是，老了自己潇洒的去养老院了，不打搅子女了。最近好像流行的是养到18以后不用出大学学费不用管任何，娃也应和你养大他一般养你的老。


用 发表于 9/2/2017 1:08:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75627931#75627931][/url]

我觉得自己住养老院劲量不打扰娃，也是大多人的打算和梦想。但是如果娃认为父母应该自我了断，不买房不出力带孙子就没有权利指望他们养老，这个娃的观点是错的。就比如我们帮助人不是为了别人谢，但是受助人不谢你，还嫌你没有给他尽心尽力地卖命，你心理当然要开骂人渣了。

有的是人觉得活着各种辛苦呢

ca563 发表于 9/2/2017 6:51:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629586#75629586][/url]

活得很辛苦的人很多，但是还是没有辛苦到不想活的地步。有些人真的可以抱怨父母为什么生他，但是大多数人不配。

欠一辈子?你不愿意在这个世上，可以选择，不要活得优哉游哉的还要抱怨。正真有爱的孩子都是感谢父母带她来到这个世上。

cocaok 发表于 9/2/2017 6:29:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629488#75629488][/url]

其实真不用把生孩子说的那么伟大，能交配就能产仔，谈不上什么感谢。能尽心尽力抚养孩子的父母才值得感谢。

和你这种胡搅蛮缠的人真是懒得回复了。你是为了吵架而吵架，完全没有理智和逻辑可言。

zhimahu 发表于 9/2/2017 4:15:21 PM算了吧，看你这口气，你家给你奶奶养老，前提是你奶奶给你家带娃好吗。总不可能你奶奶先卧床十几年，你爹妈孝顺到顶了，然后爬起来带你。完全没看出来跟啃老人首付的有啥区别。

或者你要说你奶奶不给你家带娃，你家也给你奶奶养老？～可是没人知道你奶奶要是不出力，你爹给不给养老。。。不过可以肯定的是你奶奶不带你，你是想不起什么回报的。

我爹妈那一辈老人不带娃没退休金的大把，照样子女轮流给生活费贴身陪护，跟你家也没啥区别啊。那是自家亲妈，没退休金不带娃起码养大了自己，自己的娃自己养，何必榨老人时间精力呢，老人倒了不还是自己的事吗。

～～对了你说你家感情好，所以你奶奶是自愿带娃？但是人家给首付的也都是这么说的。。。并不知道你家是比啃首付的强在哪。
since1874 发表于 9/2/2017 5:42:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629316#75629316][/url]

这么多人跟那个id扯掰啊。。。那个z开头的id，可是力挺捐款维护章家人的，本来就是个深井冰。。。

欠一辈子?你不愿意在这个世上，可以选择，不要活得优哉游哉的还要抱怨。正真有爱的孩子都是感谢父母带她来到这个世上。

cocaok 发表于 9/2/2017 6:29:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629488#75629488][/url]

你看看上下文，有人说养十八年就是大恩大德，我可不同意，自己生的孩子养十八年拿大不是基本的要求么，做不到拉出去毙了没毛病。
我真没活的悠哉悠哉，不仅不悠哉，我还衣食住行好伺候房子买了给人住。凭的是感情，不是道德绑架。没怎么见过活的悠哉悠哉的人，估计没什么责任感的人才会悠哉吧，老想着父母老了怎么办的我悠哉不起来。

其实真不用把生孩子说的那么伟大，能交配就能产仔，谈不上什么感谢。能尽心尽力抚养孩子的父母才值得感谢。

happy3001 发表于 9/2/2017 7:23:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75629716#75629716][/url]

就是，不知道怎么生个孩子就得让人感谢了。养十八年也不用感谢，应该做的，其实尽心尽力的养都是应该的。

我觉得其实还要再限制一下。18岁之前不解决孩子的基本温饱教育医疗需求的，那就是犯罪。解决了那是应该的，跟领了工资要纳税一样。其他的算父母的额外投入。父母对子女的额外投入，如果是养老投资，那该跟签合同，我现在为你花钱，你在我70岁以后回报。如果是自发付出，那是做慈善，没资格要求回报---我没见过捐款后还要求回报的。

事实上大部人父母都会额外付出，大部分子女都回报父母，大部分都是自愿自发的，做了是图自己开心，不做的也没错。如果以爱的姿态付出，然后以道德来要求子女养老，我觉得挺无耻的。同样，以养老为理由要求父母额外付出也是虚伪的，要交易就把条款说清楚。

所以我很反感指手画脚说该如何孝顺的人，个人选择有什么好值得说的。对父母回报是好的，值得表扬，就跟多捐款一样。但是这并不表示你做了就是圣人了，就有资格教育全社会了，就可以胡乱攀咬别人没捐款就不道德了。。。。





BaoMaoDou 发表于 9/2/2017 3:13:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628550#75628550][/url]

mm说的太好了，句句真理！

看有把养老人跟父母养小孩18年比的，想说句公道话。实话小孩就是开始2-3年难些，之后自己会走会吃，再之后就上学了。特别以前在国内不像现在，父母辅导课后班之类也没现在流行，除了吃饭穿衣孩子基本靠自己。
如果养父母就是给个吃饭钱我想大部分人都能做到。可如果父母卧床多年，这比养孩子辛苦多了好吗？就说个实际的，给洗个澡都比给孩子洗澡困难无数倍。孩子不听话还可以教训呢，父母不“指导”你的生活就偷偷乐了：）
我亲戚长辈有几个女长辈很长寿，有九十多去的，有九十多还活着的，高薪请人再加女儿自己照顾都留不住请的人。据我妈说现在工人宁愿去打工也不愿做保姆，做保姆的宁愿带小孩也不愿照顾老人。赡养的女儿身心崩溃，女婿心疼也抱怨外地的儿女不出力。外的的儿女觉得自己出钱了，看望时觉得老妈被照顾的不好又不敢抱怨。反正年头一长那真是。。。
所以说基本要求就是跟父母养自己一样养父母的，大概真的很年轻呢。
Cybercat 发表于 9/2/2017 3:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628495#75628495][/url]

mm说的都是良心话！娃需要人换屎换尿布也不过就两年的事情，很多娃2岁开始就potty training了。2岁前的娃才几磅到十几磅，抱来抱去很方便，还可以用背带背着。可一个70多岁的成年人，起码也有60磅吧，又不能用背带背着，需要的体力完全不是一个概念的。何况娃萌萌哒，你给她换个尿布看她在那里卖萌还很好玩搞笑，可给一个70多岁的成年人端屎端尿有啥好玩的。这种照顾完全就不是一个量级的。

说古代孝道的，古代人给儿子娶媳妇的话，彩礼房子基本都是老人出的，一般人从生了儿子就开始给儿子攒钱盖房子娶媳妇的。闺女是没有义务养老的，婆家的彩礼算是一次性买断，女婿理论上是不管给养老的。是不是也应该把传统一起搬来用啊
1210pm 发表于 9/2/2017 1:36:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628066#75628066][/url]

不止，老人还要养孙辈，曾孙辈呢。看看红楼梦里，贾政，王夫人，贾宝玉，贾环什么的吃穿用度都是贾母处的，所以贾母才有至高无上的权利，子孙有什么好的都要先孝敬贾母。宁国府里，吃穿用度跟贾母无关，所谓的孝敬贾母也不过就是面子上过得去罢了。