fitfitfit 发表于 2024-04-11 16:51

确实比的就是谁家父母有能力给推进好团队。。。其他那些说辞骗骗自己就行了

推进好团队？你看看regeneron的奖的那些“团队”，有多少能在自个儿的行业中算顶尖的团队？

当然你要说“好团队”的定义是能帮高中生拿regeneron奖的团队，那倒不是不可以这么说。

好像饶毅的女儿就是这样玩的。。。

wudadan 发表于 2024-04-11 16:43

你举一个中学生想出重大科研理念的例子 给我们长长见识

首先我说的是，很多重大科学研究结果，理念都朴素简单，你可以随便去看看顶级会议的best paper，是不是很多都符合。

其次我说的是评判中学生做研究，应该是较量深度，还是追求观点本身。简单不完整又怎么了呢，又不是公司评价产品。

dpdpdp 发表于 2024-04-11 16:14

美国也这么玩。我知道好几个老板用自己的团队做的项目给孩子申科研奖推藤的。包括让团队负责人给孩子培训讲解项目的工作原理。

一般的graduate students可不如那些top竞赛娃高中生厉害。谁帮谁发paper还不一定呢

就是往往那些regeneron拿奖的，都不是啥top竞赛娃，好多小骗子。

3906 发表于 2024-04-11 16:21

什么乱七八糟的。regeneron的评委里绝对没有牛人。

跟评委牛不牛 有什么关系？

saison 发表于 2024-04-11 16:55

首先我说的是，很多重大科学研究结果，理念都朴素简单，你可以随便去看看顶级会议的best paper，是不是很多都符合。

其次我说的是评判中学生做研究，应该是较量深度，还是追求观点本身。简单不完整又怎么了呢，又不是公司评价产品。

就是看谁 最能吹？

3906 发表于 2024-04-11 17:02

一般的graduate students可不如那些top竞赛娃高中生厉害。谁帮谁发paper还不一定呢

就是往往那些regeneron拿奖的，都不是啥top竞赛娃，好多小骗子。

发paper？哪个专业的research，见到paper里的高中生甚至本科生的名字，不是直接认为这些属于打酱油的？除非特例，否则这本来就是共识 。

regeneron这种奖项，自然也知道那些参赛的高中生所做的东西，在整个project里，也属于酱油。

比的，就是谁酱油打得好，谁能通过这种打酱油体现出（不管是通过自己写出的东西，还是通过让导师以及周围的人了解自己的能力并给出很高的评价）能力来，谁就能得奖。

shanggj 发表于 2024-04-11 17:06

就是看谁 最能吹？

指望高中生能领导一个行业内有意义的project，不可能。

但比较有经验的researcher， 如果想的话，是完全能看出来参与自己project的高中生的能力如何的。不同的高中生，表现出来的能力能有天差地别。真的表现的很好的，人家会给你写很强的推荐信。

发paper？哪个专业的research，见到paper里的高中生甚至本科生的名字，不是直接认为这些属于打酱油的？除非特例，否则这本来就是共识 。

regeneron这种奖项，自然也知道那些参赛的高中生所做的东西，在整个project里，也属于酱油。

比的，就是谁酱油打得好，谁能通过这种打酱油体现出（不管是通过自己写出的东西，还是通过让导师以及周围的人了解自己的能力并给出很高的评价）能力来，谁就能得奖。

Centauri 发表于 2024-04-11 17:08

我本科的时候就发过一作paper，挺好的杂志。也就是大一大二做出来的。我们lab没有任何人帮我，我老板也不怎么帮，就是开头给了一篇顶会，让我照猫画虎的做。而且我也有些同学能发出来。有意愿的本科生我觉得都可以啊。

我那篇paper 5个作者，除了我第一，中间三个博士，啥都没干，也挂上了，我觉得是我帮他们毕业了啊。

回到刚才的话题，顶级的高中生绝对强过大把phd。但是regeneron得奖的，未必真的是那种脑子活络的

各种评奖规则，目的是筛人。

各种高中生的弄虚作假，大家能猜到，但证伪就太花时间和精力，所以哪怕评委都知道咋回事，皇帝的新衣，看破不说破，游戏就还继续这么玩

高中生的各种义工组织，各种眼花缭乱的科研，都是一样。大

Centauri 发表于 2024-04-11 16:34

这个没什么可笑的。

大家都知道（除了极特殊的情况），所有这类research，里面的高中生甚至本科生，都是打酱油的。他们既不可能是project的主要思路提出者，也不可能是主要操作的人。没有人会认为这些东西真的就完全是他们自己的东西。

但这不代表在project里，具体的某一部分不可能是他们独立完成的 - 正常情况下，这种“部分”的结果本身，是不可能足以出个paper什么的，但参与个比赛，是可以的。参与比赛的题目写的高大上一点儿很正常，谁也不会傻的就觉得这些学生就是整个project的领头人之类的了。。。

评奖，评的是他们在参与的这个project中，具体参与的那部分的执行与实现。这个，特别是在有指导者与其他参与者比较详细的eference的时候，是可以在一定程度上看出这些高中生的科学素养与科研能力的。

中肯

wudadan 发表于 2024-04-11 16:08
回复 1楼 birdffly 的帖子

没啥好笑的

以前好像有个因特尔的科学竞赛，获奖作品也是一样的夸张

想出让中学生搞科研的人，自己一定没认真做过科研

不 他们一定做过科研 因为有自己做科研的团队才能给自己的孩子拿奖 不是谁家都有着资源的 到哪都是拼爹

我儿子是regeneron 获奖者之一，他做的我们做家长的一点都看不懂，他是在大学里的一个教授指导下做的， 我们也不认识那个教兽。

所以说，可能有作弊的，但是也不能一棒子全打死吧？

echomom 发表于 2024-04-11 17:46

中肯

看明白了。。。就是拼爹。。。