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08-02-05 11:54操作
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真是服了。。。。也不知道在争什么,几天了还在滔滔不绝。。[em12][em01]
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08-02-05 11:57操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 2:03:00的发言:

我个人观点哈,既然监督员的总结贴也承认了“本来整件事情只是个疑案,没人下明确的结论”,说明目前并没有要把Cmm及其马甲上黑名单。那么那个申称跟c没有关系的h马甲被暴出来,我觉得还算得上情有可原吧。那个bebebe马甲,有什么必要暴出来呢?人家也摆了事实和推理,如果你是一视同仁的话,怎么就将她划为混淆视听了呢?bebebe暴料的性质跟那个l马甲是差不多的吧,怎么不暴暴l是谁的马甲?(BTW,我并不想知道l是谁的马甲)

因为lonelysea目前并没有任何IP证据证明她是哪个ID的M+, 所以没的可说.  只有她自己事先交待了她是个M+.

对待C MM没什么不公正, C MM并不只有BEBEBE和H两个M+,还有更多的M+(不知道这算不算又透露她隐私了,但是为了把事情解释清楚只好说了) , 但是班主只公开了她两个M+, 因为只有这两个M+在出现纠纷后第一时间注册并出现在直接和间接相关贴里达到了扰乱视线的目的, 所以公开. 她其他的M+没有涉及这件事的,都没有公开. 如果你一定要说BEBEBE和此案没有关系,不应该公开, 可以保留你的意见,求同存异, 班主有权根据自己的判断来进行处理.    以上只是告诉你班主并不是因为对谁不满意就有意要爆光她所有的M+, 没涉及的都没有爆光.

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08-02-05 12:02操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 2:16:00的发言:
讨论一下哈,这里能看到IP的人是不是太多了?除了几个超级版主和敏感版面的版主,让这么多人可以看到别人的IP,有什么巨大的必要和好处么?讨论而已。。。

只有版主以上级别的id可以看到ip,mm指的这么多人是其他版的版主吗?让版主都能看到ip是因为每个版都有自己相应的管理需要,而能看到不代表会经常去查,发现有问题的情况下才会去查ip的,这个请mm放心

在这里再多唐两句吧,虽然跟mm在这件事上的意见不一致,但还是能理解你的一些想法跟提出过的问题,你并不觉得C就是对的,只是讨厌所谓的墙倒众人推,有些事在还没有确凿证据下就把帽子戴到人家头上,是这样吗?

而在你心里“众人”其实主要是指管理层对吗?因为还是有不少人是在帮C说话的,大家其实并没有落井下石。而管理层的意见一致是因为我们知道的比普通id多一点,现在只是把搜集到的事实告诉大家,让大家自己去判断,并没有下任何结论。有些证据涉及到了个人隐私,不方便公开,往往就变成了拿不出“确凿证据”。 如果以后能找到其他可以公开的证据我们会再告诉大家。又或者是C把问题解释清楚了,也许,这只是一场误会。

谢谢mm的热心,也欢迎大家有不同的意见,有问题我们还可以继续讨论,对事不对人就好了 [em13]

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08-02-05 12:08操作
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我希望你不要把和你意见不同的人对你观点的反驳, 就理解为欺负了你. 别人很好很强大的欺负你不让你说话了么?这么一说, 别人还没法反驳你了?

我也希望你不要因为你碰巧是少数派, 而多数人跟你意见不一致,就硬说是"墙倒众人推"和"落井下石".  这个形容从逻辑上就是个谬误. 前提是这里的多数派并没有把尚存疑的事情硬扣到C MM头上, 大家都是比较温和的谈自己的看法, 有的是只对已经定论的事情下结论,有的是提供更多线索信息以帮助大家判断还没有定论的事情(比如前边有人说GAP STORE的问题, 这算墙倒众人推么?)   你的意思就是不能碰巧有多数人意见一致么? 只要你是那个少数排之一,你就有理由说多数派发表观点的方式和态度就不合理,就是落井下石. 那么多数派都应该闭嘴只让少数派说?(类似于少数民族优惠政策?  反正多数人就不能反驳少数人)  

以下是引用QQer在2008-2-5 11:31:00的发言:
嗯,非常好,华人管理层态度一致,在历次事件中对second voice都是不遗余力地驳斥。 很好、很强大、很和谐[em22]


[此贴子已经被作者于2008-2-5 12:09:53编辑过]

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08-02-05 12:14操作
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以下是引用疏影暗香在2008-2-5 12:08:00的发言:

我希望你不要把和你意见不同的人对你观点的反驳, 就理解为欺负了你. 别人很好很强大的欺负你不让你说话了么?这么一说, 别人还没法反驳你了?

我也希望你不要因为你碰巧是少数派, 而多数人跟你意见不一致,就硬说是"墙倒众人推"和"落井下石".  这个形容从逻辑上就是个谬误. 前提是这里的多数派并没有把尚存疑的事情硬扣到C MM头上, 大家都是比较温和的谈自己的看法, 有的是只对已经定论的事情下结论,有的是提供更多线索信息以帮助大家判断还没有定论的事情(比如前边有人说GAP STORE的问题, 这算墙倒众人推么?)   你的意思就是不能碰巧有多数人意见一致么? 只要你是那个少数排之一,你就有理由说多数派发表观点的方式和态度就不合理,就是落井下石. 那么多数派都应该闭嘴只让少数派说?(类似于少数民族优惠政策?  反正多数人就不能反驳少数人)  


解释一下哈,这个“很好很强大”,是我这两天被很多人说了以后才开始引用的,我还特地去google了一把来历呢[em14][em14]

对您说的“温和”存疑。

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08-02-05 12:15操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 11:06:00的发言:

真是话是人说出来的,怎么说都可以。

才发现红色这句话!之前是哪之前?我是一早就提出要证据的,好像提出质疑的也不止我一个吧?这都不是人?跟您们观点不一,连人都不算了。。。唉

————------我是表明以下观点并不针对被引用人的分隔线--------------

L没有混淆视听,问了她半天的证据都没拿出来。bebebe摆出来的东西跟她一样,就混淆了?混淆了什么?混淆了你们打击她?真可笑。难道不是等到L拿出证据你们再落井下石更“恰当”么?就这么迫不及待啊。就算L最终拿出了所谓证据,在没有证据前就砸石头,HD么?

我觉得我这样真费劲,远不如像某id一样,直接骂一句“三姑六婆恶毒”,又简洁又痛快又切题,还更能起到“警醒”作用,让某些人砸石头做感叹前想一想自己是不是这样的[em19][em20]


QQer息怒息怒.   我说的是L报料之前和bebebe报料之前状态不一样,  那报料的动机就会不一样.  一点都没有不把你和其他质疑的人当人的意思.  L报料之后和bebebe报料之后都没有拿出确凿的证据.  你的质疑对双方都成立.  在这一点上很多人和你看法是一样的. 

对我而言, L的料只是一个怀疑而已.  衬衫事件会让我觉得C MM比较麻烦.  而H马甲说自已和C MM无关后来被证明是马甲就说明C说谎了.  整个事件的影响不仅仅是L报料的影响.  L的报料是个导火索.  你既然全程跟踪了这个事情,  而且有这么强的分析能力应该明了某些人砸石头何时砸,  都为何而砸.  斑竹何时发表声明,  声明内容.  你把所有的石头都归结为L的报料是不公正的.       

另外,  我只代表我,  请不要误解我,  也不要把我和其他人连在一起.  大家都是各抒己见而已.  我们都是人,  我们都说话. 

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08-02-05 12:23操作
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题外题外题外。

重新想一遍,

l mm为什么要爆c mm呢,是因为看见她在最近纠纷中义正言辞的态度,跟她之前的行为不符合。觉得她双重标准了,对人对已不是一个层次。

其实双重标准的人多了去了,杀人犯不也要告诉自己儿子不能杀人么,世界上哪有真的高度统一的人啊。

那爆了就爆了吧,c mm出来解释下就好了。可没解释到point上,大家觉得不够有说服力。在怀疑的状态下,又有连坐事件爆出来,就跟富人疑邻似的,越来越怀疑。

那这个时候只要c mm承认或者不承认,说下事实,这样该认错的就认错,大家散伙。

可c mm忽然开始换马甲表演,被爆出马甲后,把大家的怀疑都推到顶峰去了。

后面的争论多多少少有些抠字眼啊,钻牛角尖啊。

芝麻大点事嘛,有一句很粗俗的话,——一坨屎而已,大家争来争去的干嘛呀。

----分割一把------------------------------

(偷笑,这下,我终于站到道德的最高最高最高点上啦。哈哈哈)

[em22][em22][em22][em22][em22]
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08-02-05 12:25操作
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以下是引用换版私访员在2008-2-5 12:02:00的发言:

只有版主以上级别的id可以看到ip,mm指的这么多人是其他版的版主吗?让版主都能看到ip是因为每个版都有自己相应的管理需要,而能看到不代表会经常去查,发现有问题的情况下才会去查ip的,这个请mm放心

在这里再多唐两句吧,虽然跟mm在这件事上的意见不一致,但还是能理解你的一些想法跟提出过的问题,你并不觉得C就是对的,只是讨厌所谓的墙倒众人推,有些事在还没有确凿证据下就把帽子戴到人家头上,是这样吗?

而在你心里“众人”其实主要是指管理层对吗?因为还是有不少人是在帮C说话的,大家其实并没有落井下石。而管理层的意见一致是因为我们知道的比普通id多一点,现在只是把搜集到的事实告诉大家,让大家自己去判断,并没有下任何结论。有些证据涉及到了个人隐私,不方便公开,往往就变成了拿不出“确凿证据”。 如果以后能找到其他可以公开的证据我们会再告诉大家。又或者是C把问题解释清楚了,也许,这只是一场误会。

谢谢mm的热心,也欢迎大家有不同的意见,有问题我们还可以继续讨论,对事不对人就好了 [em13]

谢谢您的解释。只说明一点:我不针对管理层,我针对什么我已经说了很多遍,是那些没有证据就砸石头还偏自以为善良正义厚道,至于那些人有多少属于管理层,我没有注意。我对事不对人[em09]

-------------------------------------

好了,我“强大的”、会让人“被雷到”的“正义感”、“善良感”,“间隙性”发作完毕。该干吗干吗去了。

以上引号里面的词语是引用本楼或其他相关楼内我被冠以的美誉,不一一注明出处了,对不住[em34]

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08-02-05 12:25操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 11:26:00的发言:

重复332楼的观点,bebebe为什么不能揭发其它的事?难道一定要让你们集中力量打击她才行?

混淆视听好像也不是这么用的。 混淆视听:用假象或谎言让旁人分辨不清是非。

如果bebebe说的是假相和谎言,我不觉得l跟她有何不同,在l能拿出确凿证据之前。


我查了一下, 你对混淆视听的解释是对的.  那混淆视听用在这里不合适.  你似乎也认为bebebe报料是为了转移焦点?

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08-02-05 12:31操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 12:14:00的发言:

解释一下哈,这个“很好很强大”,是我这两天被很多人说了以后才开始引用的,我还特地去google了一把来历呢[em14][em14]

对您说的“温和”存疑。

后面你和有几个ID吵的越来越厉害, 难免双方都有过火之词, 你也有吧? 不能因为有几个人论数量上好象是多数, 就对他们要求严格了.

后面抄来抄去的, 楼都歪了,吵的也都是跟你吵了, 好象都没什么人分心再讨论C MM了. 

[em22][em22][em22]
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08-02-05 12:51操作
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以下是引用QQer在2008-2-5 12:25:00的发言:

谢谢您的解释。只说明一点:我不针对管理层,我针对什么我已经说了很多遍,是那些没有证据就砸石头还偏自以为善良正义厚道,至于那些人有多少属于管理层,我没有注意。我对事不对人[em09]

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好了,我“强大的”、会让人“被雷到”的“正义感”、“善良感”,“间隙性”发作完毕。该干吗干吗去了。

以上引号里面的词语是引用本楼或其他相关楼内我被冠以的美誉,不一一注明出处了,对不住[em34]

俺对mm的景仰,如滔滔江水连绵不绝,如黄河泛滥一发而不可收拾也! ORZ

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08-02-05 13:26操作
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以下是引用疏影暗香在2008-2-5 12:08:00的发言:

我希望你不要把和你意见不同的人对你观点的反驳, 就理解为欺负了你. 别人很好很强大的欺负你不让你说话了么?这么一说, 别人还没法反驳你了?

我也希望你不要因为你碰巧是少数派, 而多数人跟你意见不一致,就硬说是"墙倒众人推"和"落井下石".  这个形容从逻辑上就是个谬误. 前提是这里的多数派并没有把尚存疑的事情硬扣到C MM头上, 大家都是比较温和的谈自己的看法, 有的是只对已经定论的事情下结论,有的是提供更多线索信息以帮助大家判断还没有定论的事情(比如前边有人说GAP STORE的问题, 这算墙倒众人推么?)   你的意思就是不能碰巧有多数人意见一致么? 只要你是那个少数排之一,你就有理由说多数派发表观点的方式和态度就不合理,就是落井下石. 那么多数派都应该闭嘴只让少数派说?(类似于少数民族优惠政策?  反正多数人就不能反驳少数人)  


这让我想起obama, 没有人可以批评他,因为只要一批评,那人就是种族歧视

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08-02-05 13:33操作
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以下是引用bbcat在2008-2-5 13:26:00的发言:

这让我想起obama, 没有人可以批评他,因为只要一批评,那人就是种族歧视

[em14][em14][em14]

我也想到了这个,别人还真的为难呢。

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以下是引用bbcat在2008-2-5 13:26:00的发言:

这让我想起obama, 没有人可以批评他,因为只要一批评,那人就是种族歧视

[em14][em14][em14]

exactly~

 

[em08]
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楼上各位,你们有什么好为难的?你们这不都是在说了么!

“很好很强大”难道被你们注了版权,你们说了这么多遍,我就说不得?切!

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[em04][em04]大结果不是出来了么?拔出萝卜带出泥,何必抓住"拔萝卜的姿势不对"这种芝麻小事不放呢?

QQer就看不见西瓜,反而针对芝麻不放

曝光马甲只是让大家对c mm的人品更了解一些

bebebe的帖子没什么错,但是从她的身份和蹦出来的时机,很容易让人觉得她是为了转移话题吧? 而且,那件事是真是假还不知道呢...

至少l mm的曝光贴,那个c mm没有勇气出来否认吧?

你也别老扯某斑竹,不就想把自己放到弱者的位置上么?说明你不畏强权了?说明你大无畏了?说明众人皆醉你独醒了?

一个论坛而已,这些人也不是3岁小孩子,混网络也都很久了,说句不好听的,斑竹算个p啊

不是支持她,支持她在这件事上的态度而已

不是反对你,反对你在这里无聊的争些细枝末节而已

[em19][em19][em19]
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08-02-05 14:43操作
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关于IPID什么的暴露不暴露隐私, 我觉得大家心里都明白. 如果有人想根据ID知道点别人的信息, 考古一下老帖十有八九什么信息都有了.
版主能看IP, 没什么说的, 这也是需要. 但是用这个特权把什么IP上用过什么ID拿来到处说, 尤其是这种行为的后果是可以很大程度上左右大家舆论导向的时候, 似乎有失大家风范. 就拿明星照片说事, 相信那些照片早就有人看过了, 看了就算了, 但是把这些东西到处发(好吧, 处理的圆滑点, 重要地方打点马赛克)就不厚道了.
回答上面MM关于版规的问题, 版规俺当然是看了, 但是看得确实是不深刻, 不透彻...我以为版规说的是"不鼓励赚钱行为", 没理解这句话的潜台词是在版上获了一点利就要被口水淹死.
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08-02-05 14:44操作
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以下是引用catoo1982在2008-2-5 14:41:00的发言:

[em04][em04]大结果不是出来了么?拔出萝卜带出泥,何必抓住"拔萝卜的姿势不对"这种芝麻小事不放呢?

QQer就看不见西瓜,反而针对芝麻不放

曝光马甲只是让大家对c mm的人品更了解一些

bebebe的帖子没什么错,但是从她的身份和蹦出来的时机,很容易让人觉得她是为了转移话题吧? 而且,那件事是真是假还不知道呢...

至少l mm的曝光贴,那个c mm没有勇气出来否认吧?

你也别老扯某斑竹,不就想把自己放到弱者的位置上么?说明你不畏强权了?说明你大无畏了?说明众人皆醉你独醒了?

一个论坛而已,这些人也不是3岁小孩子,混网络也都很久了,说句不好听的,斑竹算个p啊

不是支持她,支持她在这件事上的态度而已

不是反对你,反对你在这里无聊的争些细枝末节而已

[em19][em19][em19]

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08-02-05 14:49操作
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[em14]赚钱没什么,谁没贪心过? 就当代购费多收点...更何况她的裙子根本没卖

那个寄给两个地址的邮费也没什么,就是卖家卖给两个人,不是也要寄给两个地方么,从我看来那是卖家的错,谁让她自己要包邮呢?

鄙视的是她找人帮忙代购还要人家负担邮费

买了泳裤还含糊其辞一会外州一会final sale

注册马甲蹦达很正常,非要说自己不是c的马甲就没意思了

用一个谎言掩盖另一个谎言

这人的信誉有问题

[em14]
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以下是引用catoo1982在2008-2-5 14:49:00的发言:

[em14]赚钱没什么,谁没贪心过? 就当代购费多收点...更何况她的裙子根本没卖

那个寄给两个地址的邮费也没什么,就是卖家卖给两个人,不是也要寄给两个地方么,从我看来那是卖家的错,谁让她自己要包邮呢?

鄙视的是她找人帮忙代购还要人家负担邮费

买了泳裤还含糊其辞一会外州一会final sale

注册马甲蹦达很正常,非要说自己不是c的马甲就没意思了

用一个谎言掩盖另一个谎言

这人的信誉有问题

[em14]

[em02]  正解
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