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在公司做manager的美女们?

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mark mark
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18-05-30 10:08操作
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我想问问这里的同僚有没有manage difficult employee的经历。这些人在组里不出活,但是特别喜欢越级和我的老板陶瓷,甚至我的peers,然后大家看到他们表面的活都很漂亮还给他们做宣传。实际的工作都是同组的人默默做完的。这种现象以前就出现过,我后来自己转走了,没有找到好的解决方案。现在这个组又有一个类似的女的, 之前我和我的老板聊他也很清楚这个女的就是能说不能做,但是最近不知道发生了什么,他开始对这个女的态度有很大的转变,认为我要多给她机会, 事实是我给了她很多机会,甚至让她独当一面做一个marketing program,结果她什么都没做出来,technical的人甚至告诉我以后不要她来,觉得她purely dumb。。。她数据分析能力也很差,最喜欢拿了别人的报告做ppt拿出去讲,最近几次tradeshow我都是让她出去讲了,问题是我觉得对其他的组员非常不公平。他们是数据收集分析到ppt构架,最后这个女的摘桃子,而且她平时在office时间很少,动不动就家里猫病了,自己不舒服了,其他的同事都是很正常的打卡上班那种。我很想让她走人去其他组,但是她在其他analytics之类的部门rotate过,大家都知道这个人能力很差,说实话在我们business unit没有人会要的。之前她跟其他bu的vp在follow mentorship,我还心心念念她能follow 完赶紧走人,没想到现在几个月过去没下文了,难道她就要一直在我组里赖着着不走。这个组我自己来了1年多,是想好好呆一阵做点成绩出来的,所以现在想到这个女的就觉得很烦,不知道该怎么处理。她是本科毕业进来的development program,之后在职修了mba,学校都挺好,我觉得不是智力的问题是态度的问题。她看不上hands on的杂活,比如分析数据,和技术讨论launch spec这种,最喜欢的是executive talk, tradeshow presentation,上次在欧洲接受当地媒体采访把她兴奋的。问题是我们组不是走t台的模特啊,脏活累活总要有人干的。
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补充下这个女的是白人,30岁,组里其他同事都是白人,有2个女的50出头了,基本准备退休的,所以还好。还有两个男孩,也是30左右,都很用功,能力也很好,有时候能给很好的建设性意见。我去年给了两个男生最高的review,但是我们是大公司共产主义,我这个level的manager对员工的奖励是很有限的,上下不超过5%,我总觉得这两个男生时间久了会受不了离开,我手里就没有可以堪当重任的人了。我还有几个人在欧洲和亚洲,基本上只是走形式而已,所以美国的team对我的工作至关重要。
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18-05-30 10:32操作
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补充下这个女的是白人,30岁,组里其他同事都是白人,有2个女的50出头了,基本准备退休的,所以还好。还有两个男孩,也是30左右,都很用功,能力也很好,有时候能给很好的建设性意见。我去年给了两个男生最高的review,但是我们是大公司共产主义,我这个level的manager对员工的奖励是很有限的,上下不超过5%,我总觉得这两个男生时间久了会受不了离开,我手里就没有可以堪当重任的人了。我还有几个人在欧洲和亚洲,基本上只是走形式而已,所以美国的team对我的工作至关重要。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 10:14:40 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721694#77721694][/url]
你能给他俩升级么?同级奖励不能超过5%,但是升级就可以10-15%了吧.

另外爱吹的女人有时间乱吹, 说明你给她的活太轻松.给她一件难的活, 加个期限,期限1/2, 3/4, 7/8的时候要求她报告进展,整个小组开会听她报告+对她提问题. 她当众回答不出来的技术问题, 写email跟她follow up, 公开来回给组里每一个人. 做完了派2个人花一点时间evaluate,然后抓错, 让她反复改到正确. 把她时间都占完,并有限期完成,她就没时间吹牛了. 

干活好的人你要舍得他们花一点时间增加exposure.每次干完都来个总结报告会, 干活的人讲结果, 让你老板和隔壁小组的头目们来听15分钟.
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脏活累活要有人干,扯蛋画饼的活也要有人干呀。你可以让那人为你吹,为你的组吹,把你组的scope炒大,不要光为她自己吹。
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18-05-30 10:52操作
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我想问问这里的同僚有没有manage difficult employee的经历。这些人在组里不出活,但是特别喜欢越级和我的老板陶瓷,甚至我的peers,然后大家看到他们表面的活都很漂亮还给他们做宣传。实际的工作都是同组的人默默做完的。这种现象以前就出现过,我后来自己转走了,没有找到好的解决方案。现在这个组又有一个类似的女的, 之前我和我的老板聊他也很清楚这个女的就是能说不能做,但是最近不知道发生了什么,他开始对这个女的态度有很大的转变,认为我要多给她机会, 事实是我给了她很多机会,甚至让她独当一面做一个marketing program,结果她什么都没做出来,technical的人甚至告诉我以后不要她来,觉得她purely dumb。。。她数据分析能力也很差,最喜欢拿了别人的报告做ppt拿出去讲,最近几次tradeshow我都是让她出去讲了,问题是我觉得对其他的组员非常不公平。他们是数据收集分析到ppt构架,最后这个女的摘桃子,而且她平时在office时间很少,动不动就家里猫病了,自己不舒服了,其他的同事都是很正常的打卡上班那种。我很想让她走人去其他组,但是她在其他analytics之类的部门rotate过,大家都知道这个人能力很差,说实话在我们business unit没有人会要的。之前她跟其他bu的vp在follow mentorship,我还心心念念她能follow 完赶紧走人,没想到现在几个月过去没下文了,难道她就要一直在我组里赖着着不走。这个组我自己来了1年多,是想好好呆一阵做点成绩出来的,所以现在想到这个女的就觉得很烦,不知道该怎么处理。她是本科毕业进来的development program,之后在职修了mba,学校都挺好,我觉得不是智力的问题是态度的问题。她看不上hands on的杂活,比如分析数据,和技术讨论launch spec这种,最喜欢的是executive talk, tradeshow presentation,上次在欧洲接受当地媒体采访把她兴奋的。问题是我们组不是走t台的模特啊,脏活累活总要有人干的。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 10:08:21 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721655#77721655][/url]

这个女的要在我们公司过不了2年要爬成你老板。
有些公司绝对是光bibi的比干活,更合适做老板
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18-05-30 11:24操作
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你能给他俩升级么?同级奖励不能超过5%,但是升级就可以10-15%了吧.

另外爱吹的女人有时间乱吹, 说明你给她的活太轻松.给她一件难的活, 加个期限,期限1/2, 3/4, 7/8的时候要求她报告进展,整个小组开会听她报告+对她提问题. 她当众回答不出来的技术问题, 写email跟她follow up, 公开来回给组里每一个人. 做完了派2个人花一点时间evaluate,然后抓错, 让她反复改到正确. 把她时间都占完,并有限期完成,她就没时间吹牛了. 

干活好的人你要舍得他们花一点时间增加exposure.每次干完都来个总结报告会, 干活的人讲结果, 让你老板和隔壁小组的头目们来听15分钟. 

CK 发表于 5/30/2018 10:32:02 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721788#77721788][/url]

inline promotion only happens during og restructure. 上次他们一起去做展会,回来以后我给了他们每人1500个points,现在想是不是不应该给那个女的。。。我上次给她独立做那个marketing program就是你提的这个意见,问题是她超级会spin,自己什么都不作,到最后是其他组的错,技术部门也是一堆自己的问题,所以最后虽然一团乱麻,竟然让她糊弄过去了。我给她一个weekly tracking的表格,她能当作空气一样从来不follow,我和我老板1:1说过,他之前说过听闻过这个女的眼高手低,让我再主意观察,但是最近2次的1:1,他就说不要用一样的标准衡量人,要多给机会,所以让我觉得他态度有变化。她的presentation确实做的还可以,但是说实话如果同样的task给组里除了那两个老太太之外的人,其他人也不会差到哪里去的。而且marketing真的花时间的是材料的准备,我现在大部分时间是用来对付我老板和其他部门老板的协调,工厂和技术那里耗了我大部分精力,我实在不想micromanager手底下的人,有时候想不如把我手里的活匀出一部分给她,让她去做,这样我老板就有第一手的经历看看她是如何工作的。但是问题是我真的觉得这人不是智商能力的问题,是态度问题。就像有个mm说的,也许她心里觉得我这个位子应该她来做。。。
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18-05-30 11:28操作
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脏活累活要有人干,扯蛋画饼的活也要有人干呀。你可以让那人为你吹,为你的组吹,把你组的scope炒大,不要光为她自己吹。
iheartglass 发表于 5/30/2018 10:49:54 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721896#77721896][/url]

我们组的功能之一就是画大饼,10 yr strategic plan, business development plan这种,大的框架都是搭好的,不存在需要她这么个人物还创造性的为我们做广告。说白了她做的工作其他的组员在招入这个组的时候都是确认过capable去做的。当然数据采集和分析也是我们工作的一部分。我不是不喜欢她去画大饼,而是她现在除了对外和对上级画大饼(占不到一个人的工作量),其他她这个level该干的事情一律不想做。
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18-05-30 11:37操作
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这个女的要在我们公司过不了2年要爬成你老板。
有些公司绝对是光bibi的比干活,更合适做老板


huanhuankan 发表于 5/30/2018 10:52:06 AM


我们是business,talk就是工作的一部分,问题她这个level还没到不用碰spreadsheet靠ppt过日子的程度啊。
也许她也觉得怀才不遇吧,之前的老板是个技术出身的老头,他退休以后我还去找过他,问过这个女的情况,老头说很后悔把她招进他的组。可见她也许在我之前的老头手里也不开心
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18-05-30 12:16操作
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我们组的功能之一就是画大饼,10 yr strategic plan, business development plan这种,大的框架都是搭好的,不存在需要她这么个人物还创造性的为我们做广告。说白了她做的工作其他的组员在招入这个组的时候都是确认过capable去做的。当然数据采集和分析也是我们工作的一部分。我不是不喜欢她去画大饼,而是她现在除了对外和对上级画大饼(占不到一个人的工作量),其他她这个level该干的事情一律不想做。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 11:28:29 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77722168#77722168][/url]
那就像上面说的,给她她该做的,不断check in,并且把这些过程不留痕迹的搞的visible一些。比如上面说的公开集体peer review的流程没有必要只针对她一人,水平高peer feedbakc少的可以顺理成章少review一下,她比较差自然就多弄几次。她不至于傻到感觉不到压力,你也不用觉得不公平,你手上也有书面证据给领导说明这个人差劲。还有就是可以公开跟她说,如果不想做,觉得这个工作不适合,你可以support她找到她想做的。学会瞪着大眼用positive 语气赤果果deliver一些negative message 却让对方无话可说挑不出刺也蛮重要的。
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18-05-30 12:46操作
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我想问问这里的同僚有没有manage difficult employee的经历。这些人在组里不出活,但是特别喜欢越级和我的老板陶瓷,甚至我的peers,然后大家看到他们表面的活都很漂亮还给他们做宣传。实际的工作都是同组的人默默做完的。这种现象以前就出现过,我后来自己转走了,没有找到好的解决方案。现在这个组又有一个类似的女的, 之前我和我的老板聊他也很清楚这个女的就是能说不能做,但是最近不知道发生了什么,他开始对这个女的态度有很大的转变,认为我要多给她机会, 事实是我给了她很多机会,甚至让她独当一面做一个marketing program,结果她什么都没做出来,technical的人甚至告诉我以后不要她来,觉得她purely dumb。。。她数据分析能力也很差,最喜欢拿了别人的报告做ppt拿出去讲,最近几次tradeshow我都是让她出去讲了,问题是我觉得对其他的组员非常不公平。他们是数据收集分析到ppt构架,最后这个女的摘桃子,而且她平时在office时间很少,动不动就家里猫病了,自己不舒服了,其他的同事都是很正常的打卡上班那种。我很想让她走人去其他组,但是她在其他analytics之类的部门rotate过,大家都知道这个人能力很差,说实话在我们business unit没有人会要的。之前她跟其他bu的vp在follow mentorship,我还心心念念她能follow 完赶紧走人,没想到现在几个月过去没下文了,难道她就要一直在我组里赖着着不走。这个组我自己来了1年多,是想好好呆一阵做点成绩出来的,所以现在想到这个女的就觉得很烦,不知道该怎么处理。她是本科毕业进来的development program,之后在职修了mba,学校都挺好,我觉得不是智力的问题是态度的问题。她看不上hands on的杂活,比如分析数据,和技术讨论launch spec这种,最喜欢的是executive talk, tradeshow presentation,上次在欧洲接受当地媒体采访把她兴奋的。问题是我们组不是走t台的模特啊,脏活累活总要有人干的。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 10:08:21 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721655#77721655][/url]
你得document啊,拿着documentation去一项一项跟老板解释。
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18-05-30 13:29操作
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啊这个贴好棒啊,mark之。
我观察我们公司的director或者大manager主要就是关心financial side of projects, 这是唯一会让他们涉及到技术细节的情况。其他时候他们基本上就在根据各个项目蛋糕的大小管理priority, 替自己以及组员抢credit, 替自己以及组员撕逼这样。。。我一般也就是要和其他组大boss撕逼的时候会召唤我自己的大boss,我大boss也只关心钱多的case,小case他听都不会听的。。。
另外最近正在上如何撕逼的课,这是课的书单,感兴趣大家可以自己去看看。
Influence: The Psychology of Persuasion, Revised Edition
Robert B. Cialdini

Creative Confidence: Unleashing the Creative Potential Within Us All
Kelley, Tom

Getting to Yes: Negotiating Agreement Without Giving In
Fisher, Roger

Difficult Conversations: How to Discuss What Matters Most
Stone, Douglas
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18-05-30 13:37操作
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其实就是project manager. 有时是用来被锅的。要保持与老板良好的关系。

做老板,手下要有:做事情的,搞关系的,背锅的,做间谍的。等等。
要判断自己在你老板心中的位置。



9wan 发表于 5/29/2018 8:29:41 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77714431#77714431][/url]
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18-05-30 13:39操作
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而且你作为leader很重要一个责任就是把你的team成绩吹好,同时把你team 的scope做大,这样你就可以给下面的人promotion, 用来motivate 大家。我最近在restructure, 所有我想留的critical talents, 虽然这些人在新job还没有做出任何成绩,但是我全部给了一个promotion, 用来让这些人更专心的给我做事。我之所以可以这样做,是我先给我老板画了一个大饼,他拿去给CEO讲CEO很满意,那为了实现这个大饼,我需要这个找新人,motivate现有的人等等,都被approve了。作为manager你能想能做这些, 对上对下才有你的value.
deepred 发表于 5/30/2018 12:05:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77720065#77720065][/url]
赞好老板,win win situation
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18-05-30 13:56操作
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你得document啊,拿着documentation去一项一项跟老板解释。

cauchy 发表于 5/30/2018 12:46:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77722808#77722808][/url]

在document,之前有过一个白男和这个女的行为一样,我就是从那时候开始养成了保留记录的习惯,我们没有law suit的问题公司邮件只保留12个月,我定期archive,重要的还打印出来存档的。现在最头痛的是我老板态度的转变,从以前觉得她有问题,到现在让我觉得他欣赏她,我倒是不怕她威胁到我的位置,主要是她这样的做法,让我组里实干的人会失望的,最后我工作没办法做啊。
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18-05-30 13:59操作
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那就像上面说的,给她她该做的,不断check in,并且把这些过程不留痕迹的搞的visible一些。比如上面说的公开集体peer review的流程没有必要只针对她一人,水平高peer feedbakc少的可以顺理成章少review一下,她比较差自然就多弄几次。她不至于傻到感觉不到压力,你也不用觉得不公平,你手上也有书面证据给领导说明这个人差劲。还有就是可以公开跟她说,如果不想做,觉得这个工作不适合,你可以support她找到她想做的。学会瞪着大眼用positive 语气赤果果deliver一些negative message 却让对方无话可说挑不出刺也蛮重要的。

iheartglass 发表于 5/30/2018 12:16:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77722556#77722556][/url]

她明显感到压力了,估计在我老板那里抱怨过,所以我老板的态度是我现在担心的。从认同这个女的有问题,到现在让我不要用一个标准衡量人。我老板是个欧洲人,应该不会和这个女的私生活上牵扯不清,所以我不太明白到底是什么让我老板转变了态度。
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她明显感到压力了,估计在我老板那里抱怨过,所以我老板的态度是我现在担心的。从认同这个女的有问题,到现在让我不要用一个标准衡量人。我老板是个欧洲人,应该不会和这个女的私生活上牵扯不清,所以我不太明白到底是什么让我老板转变了态度。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 1:59:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77723384#77723384][/url]
也许她跟老板说她的长处就是卖嘴, 而老板认可这个长处.以卖嘴为生的人本来就不需要善于埋头干活.你可以跟老板说她很擅长沟通,但是你组里需要干活强的, 不然完成不了这么多PROJECTS. 请老板给她换个组让她出去发挥她的强处.
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她明显感到压力了,估计在我老板那里抱怨过,所以我老板的态度是我现在担心的。从认同这个女的有问题,到现在让我不要用一个标准衡量人。我老板是个欧洲人,应该不会和这个女的私生活上牵扯不清,所以我不太明白到底是什么让我老板转变了态度。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 1:59:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77723384#77723384][/url]

你老板可能收到其他的压力, 所以处在隔岸观火的状态。

我去年manage out 一个low perform 的IC,萝卜:

- 和我的老板 sync up, 和business side 的GM sync up : 萝卜占个坑, 又不出活, 影响整个team 的output
- 1:1, 每次都document, 小本本记下来, 下周继续follow up
- 对于明显的错误, 比如出勤率不够,直接要求HR 介入。
- 要求HR 和萝卜谈话, 总是造成一种风雨欲来的感觉。

最后萝卜自己quit 了,大家都有体面。
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18-05-30 14:29操作
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这个女的要在我们公司过不了2年要爬成你老板。
有些公司绝对是光bibi的比干活,更合适做老板


huanhuankan 发表于 5/30/2018 10:52:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77721914#77721914][/url]

肯定
她已经搞定你老板了。
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我们组的功能之一就是画大饼,10 yr strategic plan, business development plan这种,大的框架都是搭好的,不存在需要她这么个人物还创造性的为我们做广告。说白了她做的工作其他的组员在招入这个组的时候都是确认过capable去做的。当然数据采集和分析也是我们工作的一部分。我不是不喜欢她去画大饼,而是她现在除了对外和对上级画大饼(占不到一个人的工作量),其他她这个level该干的事情一律不想做。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 11:28:29 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77722168#77722168][/url]

人就是要取代你。
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