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聊聊termination, layoff, separation, PIP那些事儿

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16-12-31 10:58操作
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谢谢楼主 很专业 也很耐心。。 我觉得HR这边儿 华人又很多误解, 和离婚一样, 动不动就告, 动不动就净身出户, 哪有那么简单。 诉诸法律 不要说钱,就是精力 一般人都耗不起。除非你有很大的stake 一般真是不建议。 如果真的是被很错误的对待, 确实也不需要怕事。 但是我看很多华人工作上的事情, 自己也是有很多责任的。 现在一般的大公司 说实在的 都怕惹事儿, 大家可以看看那本corporate confidential那本书, 对HR方面也谈到很多的。
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16-12-31 11:10操作
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我现在的公司就是无论有没有过失,开人的时候都给package,而且给的很挺多的,够几个月时间找工作。发现了这个秘密后,同事都私底下说绝不主动辞职。
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16-12-31 11:13操作
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强贴留名,lz厉害
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16-12-31 23:36操作
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楼主好人,mark一下!
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17-01-01 00:53操作
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医生证明你去看病了,这没有任何的用。关键是有没有医生能证明你的病情跟工作中发生的事情是直接相关的,否则什么都是病人自己说,那还不乱套了。不是像你说的,去看个抑郁回来就能告人家bully。职场bully这个到底是什么概念先不提,法庭上一旦原告提出了医疗健康方面的argument,那是要靠比其他都复杂的证据来支撑的,到时候原告毫无隐私可言,这个我一点都没夸张。

此外雇佣关系本来就不是慈善关系,公司也没有义务帮你什么。这么说可能有些残酷,但现实就是这样。如果遇到好的上司,那是你的幸运,请你珍惜。如若不好,公事公办就是了,展现能力,力求公平,用实力说话。

heels 发表于 12/30/2016 9:05:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721660#73721660][/url]
能不能解释一下职场bully的概念在HR那里有什么定义?
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0操作246 #
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17-01-01 00:58操作
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能不能解释一下职场bully的概念在HR那里有什么定义?

sandbay 发表于 1/1/2017 12:53:50 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73730305#73730305][/url]

Re, 拜托lzmm给讲讲这个问题!
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0操作247 #
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17-01-01 01:05操作
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拜托l zmm给讲讲bully在HR是怎么定义的,什么情况下我们可以向HR投诉某人bully,在HR看来bully是不是一定得是black or white,就是类似于必须得要铁证比如他骂我侮辱性的词语什么的,还有一旦HR介入调查然后断定bully会有什么后果,比如bully的人会被fire吗?
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17-01-01 05:16操作
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楼主介绍一下HR的各种专项吧,都是从什么专业什么training出来的?
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17-01-01 05:52操作
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marky一下
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17-01-01 06:32操作
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好贴mark。
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17-01-01 11:02操作
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不多见的好帖,主题实用,内容丰富,文字简练!多谢分享。
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17-01-01 13:33操作
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好贴mark!
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17-01-02 00:43操作
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谢谢mm! Happy New Year!
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17-01-02 13:36操作
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马!好贴!谢谢楼主!
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2操作255 #
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17-01-02 17:55操作
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等楼主更新。加一个概念。很多人把同事/老板的个人行为等同于公司行为。如果有同事/老板对你言行不恭,首先要看言行有没有涉及楼主说的受保护范畴(protected category)。这个范畴有联邦的一个list还有州里的list。比如political affiliation不属于联邦的受保护范畴,但是在DC这是一个受保护范畴。如果你老板支持民主党而因为你支持共和党把你给你小鞋穿(故意压低年底评估,扣奖金,不给升职等),在很多州是不违法的,因为不属于受保护范畴(最多捅出去对公司形象不好)。但是在DC就违法了。很多人提到老板抱怨自己英文不好。这本身并不算受保护范畴。如果你的工作对英语有要求,老板这个要求也是正常。不能说旧老板没提到你的英文需要加强,新老板提到了,这就自动说明新老板歧视你了。但是,如果开会时有同事说,你们外国人(甚至说你们中国人)英语就是不行,presentation做不好。这就涉及到一个受保护范畴(nationality或者country of origin)。 第二,同事或者manager的个人言行不一定等同于公司(不一定等同不是说完全不等同)。很多时候其实公司是有反歧视反骚扰的规定,也有定期对经理进行培训,但是有时候有些言行是一下子没考虑周全。我是觉得,先跟对方沟通,沟通无果的话跟HR沟通。一旦你通知了HR,公司以后就不能以不知情推卸责任。从解决问题的角度出发,让HR处理也是比去告公司要更实际。很多时候大家觉得“公司跟老板是一伙的”。 其实不一定,HR是保护公司利益,如果一方行为明显违法或者违反公司规定,那么那方给公司带来的风险更大,公司会阻止风险更大的那方。个人想法是沟通是寻求解决方案,打官司是惩罚手段。 然后,什么情况应该自己处理,什么情况应该报告HR。这个要自己斟酌了。如果是sexual harassment 这种自己处理不了又明显不合法的,应该尽早找HR。如果是沟通问题,比如之前一个mm说开会总是被一个人打断,建议自己处理。一个是因为打断你发言不是受保护范畴,另一个是这种问题找HR,HR最多就是跟那个人说让他对你nice一点,那个人以后会对你意见更多,你老板会觉得人际关系都不能处理,难当大任。最后的结果就是得不偿失。当然你如果有证据证明他对你态度不好是因为你的性别/国籍等其他受保护的特征,那就另当别论。

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0操作256 #
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17-01-02 22:00操作
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好帖,mark!
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1操作257 #
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17-01-02 22:55操作
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如果是跟其他同事之间工作的矛盾,自己处理不了的,可以向manager反映,寻求解决方案。老板一般会希望自己手下能成功,教你怎么把事情处理得好。

什么时候应该跟HR反映呢?之前有个mm说老板很tough。原来表现一直很好和老板关系也好,但是自从告诉老板怀孕之后,老板态度明显变差。加了比原来多的话,完成不了之后就威胁报HR 上PIP。这种情况,建议列好项目清单先跟老板谈。有些老板是想到你之后要请几个月假想着你用下来六个月时间把要休假那部分的工作做完。你做不完就要惩罚你这样是不对的。但是老板自己可能没意识到。你指出原来工作量多少,现在多少,无论你是否怀孕都是不能完成的。如果老板还是坚持要上PIP,就把单子给HR看,诚实讲出你的想法,老板是因为你怀孕了对你的态度变了。

说完能保住工作吗?不一定。但是HR一定会花时间调查,这样能给你多点时间找新工作。有些州是有怀孕反歧视规定的,雇主不能因为雇员怀孕了而给予不良对待(adverse treatment)。如果HR调查完给你公正的结果,那是最好。就算结果不是你想要的,你争取了,也心安。如果实在是咽不下这口气,可以考虑去EEO投诉。同样的,投诉的结果不一定会让你满意,但是你会心安。

EEOC (平等工作机会委员会)要求所有他们管辖内的歧视案件(除equal pay act外)都必须先经过他们的行政调查,就是要先file claim到EEOC让它们进行调查。这里是他们的list。[url=https://www.eeoc.gov/laws/types/]https://www.eeoc.gov/laws/types/[/url]。 大家看看可以了解一下歧视都有哪些。EEOC的调查很多都没有直接结果,只是调查超过一定时间之后就会dismiss掉,给你一封right to sue letter(就是如果你想告公司可以去告了)。(如果是年龄歧视的话,file 了charge 60 天之后就可以告了,不一定要等right to sue。但是很多人会等,因为eeo调查时会要求公司提供解释,调查结束后你可以问eeo要调查档案,这样你能看到公司有什么理由什么资料,对你了解整个事情有帮助。很多原告甚至把eeo调查当成免费的最初取证)。调查结束之后,要不要到法庭去告公司,时间精力风险都大,咨询律师看律师意见吧。

manager说你英文不好或者开会被同事打断的, 这些不是受保护范畴,其次是个人行为不一定是公司行为,再次在程序上多数要先走EEOC调查。那些鼓动帖主去找律师告公司的就是看热闹不嫌事大。

另一个mm说本来就要上PIP了,然后发现怀孕了,是辞职好还是跟HR争取不要PIP。跟我说的这个例子完全不一样。这个楼主之前评论过了,我就不说了。

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17-01-03 00:28操作
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mark mark mark!
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17-01-03 00:34操作
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罐头的回复都是非常有建设性的,👍
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0操作260 #
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260 #
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17-01-03 09:38操作
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感谢楼主科普,太实用了!
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