我还没有签协议，他们只是说我不用来上班了，我的最后一天是二月一日，他们告诉我，等到二月一日再签这个协议。
像这种刚来公司就被lay off有理由再问他们多要两个月吗？比如说我不需要公司发工资，但是对外我还在公司里工作，这样我去找新工作的时候，就至少不用提及失业。
在这里先谢谢楼主指点了

beibeiwhy 发表于 12/30/2016 6:26:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73720716#73720716][/url]

separation agreement里很多条款都可以谈判，你说的这些都不是没有可能。但是这跟公司的决策者、公司大小类型之类以及mm自身的因素有很大关系。mm想要找他们谈判的话，需要先准备好理由和说辞，只要你能够说服他们，那你就有希望拿到你想要的。

lzmm我想请问，公司在layoff的时候，lay off谁不lay off谁，HR到底有多少决策权？比如我们公司最近几年一直lay off人，每次都是20%左右，然后我发现特别明显的就是被lay off的都是年龄偏大的，这个不是年龄歧视吗？然后公司雷完了人，就不停的给大家洗脑让大家加强efficiency，我们剩下的相对年轻的人基本每个人都被迫做三倍的工作量，总之就是老的，贵的，干活因为年龄（或者被认为因为年龄）不efficient的人都被lay off了，剩下年轻的，（因为年轻）而efficient的人被迫一个人干三个人的活，总之我自从看了资本家这些corporate bullshit之后,不会再相信这些bull shi t了，老了，没用了，就一脚踢开，年轻人也会有这天啊。

梦的衣裳 发表于 12/30/2016 7:04:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73720956#73720956][/url]

HR决策权公司与公司间差别太大了。你说的这种情况，觉察到这个pattern的肯定不止你一个人。哪怕是无意的，如果有人起诉，这种pattern很容易对公司不利，而且弄不好就会搞成class action。一个合格的HR和legal应该也注意到这一点，并且采取一定的措施或者修正一些计划。

撇开compliance这一方面，另外根据mm的描述，这个公司在文化上以及用人策略上也有问题。这种practice很难成为sustainable的方法，员工整天也处在卖命工作同时担心被裁的状态，谁都没赢。

就是有个mm前一天回了这么个帖：

我认识一人在amazon做manager
看他发过两个盆友圈 把我吓到了
1个是说他手下有个人好像家里买房贷款吧 要打电话15min的样子跟他请假 他很无奈的告诉这个员工 虽然就15min 但hr还是要扣掉1hr。
2是 一女员工爸爸去世，她心情不好，想请假三天，然后因为holiday季节公司业务忙，hr把所有假期都freeze了，那个员工因为实在太难过连着三天没上班，hr打电话要开除她，然后这个manager帮着说话把工作给挽回。类似这样的事情
这公司太奇葩了啊。
不知道为啥 他家glassdoor评价还不错呢

yxfabroad 发表于 12/22/2016 5:12:00 PM

后一天她就说那个manager因为这帖被fire了
然后好多mm在讨论是挖坑还是真有其事

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73719619#73719619]196楼heels的帖子[/url]

没有误导。有人就是因为长期公司被人欺负。最后忧郁了。医生可以证明你去看病的。不是医生帮你什么.总之不用指望公司帮你什么。
cobai 发表于 12/30/2016 8:08:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721314#73721314][/url]

医生证明你去看病了，这没有任何的用。关键是有没有医生能证明你的病情跟工作中发生的事情是直接相关的，否则什么都是病人自己说，那还不乱套了。不是像你说的，去看个抑郁回来就能告人家bully。职场bully这个到底是什么概念先不提，法庭上一旦原告提出了医疗健康方面的argument，那是要靠比其他都复杂的证据来支撑的，到时候原告毫无隐私可言，这个我一点都没夸张。

此外雇佣关系本来就不是慈善关系，公司也没有义务帮你什么。这么说可能有些残酷，但现实就是这样。如果遇到好的上司，那是你的幸运，请你珍惜。如若不好，公事公办就是了，展现能力，力求公平，用实力说话。

医生证明你去看病了，这没有任何的用。关键是有没有医生能证明你的病情跟工作中发生的事情是直接相关的，否则什么都是病人自己说，那还不乱套了。不是像你说的，去看个抑郁回来就能告人家bully。职场bully这个到底是什么概念先不提，法庭上一旦原告提出了医疗健康方面的argument，那是要靠比其他都复杂的证据来支撑的，到时候原告毫无隐私可言，这个我一点都没夸张。

此外雇佣关系本来就不是慈善关系，公司也没有义务帮你什么。这么说可能有些残酷，但现实就是这样。如果遇到好的上司，那是你的幸运，请你珍惜。如若不好，公事公办就是了，展现能力，力求公平，用实力说话。

heels 发表于 12/30/2016 9:05:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721660#73721660][/url]

我不清楚美国的情况但是澳洲是上最大报纸了告的上他上司。公司是政府部门.最后是判了是不能开除他让他休病假到好为止。中国人就是怕这怕那的。告了比得病好

楼主mm写的实在是太好了，语言深入浅出，内容翔实，非常难得的好帖子 楼主mm能不能再介绍下涨工资和涨title是由谁说了算呢？是完全由经理决定还是经理报performance 然后hr决定具体数额？谢谢啦

就是有个mm前一天回了这么个帖：

后一天她就说那个manager因为这帖被fire了
然后好多mm在讨论是挖坑还是真有其事

wyest 发表于 12/30/2016 8:59:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721613#73721613][/url]

我认识一人在[url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2115097&hrurl=http%3a%2f%2fwww.amazon.com%2f]amazon[/url]做manager
看他发过两个盆友圈 把我吓到了
1个是说他手下有个人好像家里买房贷款吧 要打电话15min的样子跟他请假 他很无奈的告诉这个员工 虽然就15min 但hr还是要扣掉1hr。
2是 一女员工爸爸去世，她心情不好，想请假三天，然后因为holiday季节公司业务忙，hr把所有假期都freeze了，那个员工因为实在太难过连着三天没上班，hr打电话要开除她，然后这个manager帮着说话把工作给挽回。类似这样的事情
这公司太奇葩了啊。
不知道为啥 他家glassdoor评价还不错呢

yxfabroad 发表于 12/22/2016 5:12:00 PM

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我不知道这是不是真有其事，只能说据我对Amazon有限的了解，这两点在Amazon有可能。在其他的公司也有可能。第一点是payroll practice，如果该公司payroll unit最小就是一小时的话，至少就要扣一小时的PTO/vacation。你引用的第二点又是一个“不非法”的例子。虽然肯定不人性化，不近情理，但bereavement pay不是法律规定的（目前没有联邦法，只有少数几个州有个别小范围规定）。这个员工三天不上班，已经构成了job abandonment，在大多数公司的政策里都视为主动放弃工作。这其实并不奇葩。

我不清楚美国的情况但是澳洲是上最大报纸了告的上他上司。公司是政府部门.最后是判了是不能开除他让他休病假到好为止。中国人就是怕这怕那的。告了比得病好

cobai 发表于 12/30/2016 9:34:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721869#73721869][/url]

mm，我这个帖子写的全是美国的法律及HR practice，你举这个澳洲的例子对这楼里的各位没有什么借鉴意义哈。同理，我也没有提欧洲的法律对不对？另外我觉得你太极端了。中国人不都是像你说的怕这怕那的。但是要采取任何的行动前，心里一定要有个谱。职场上的不平和忿然不是光靠撒泼就能摆平的。

楼主mm写的实在是太好了，语言深入浅出，内容翔实，非常难得的好帖子
楼主mm能不能再介绍下涨工资和涨title是由谁说了算呢？是完全由经理决定还是经理报performance 然后hr决定具体数额？谢谢啦
xiaohuli8485 发表于 12/30/2016 9:46:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721961#73721961][/url]

大多数情况下，是部门经理提proposal，然后报给HR审批。根据职位高低有时候还需要其他高层审批。具体数额嘛，一般公司都有guideline啊pay grade什么的。

这个harassment跟你有直接关系吗？书面warning上也白纸黑字写了harassment？为什么要通知你？
mm，如果这个跟你有直接关系，那涉及隐私了，你私信我吧，把情况描述下，我看看。

heels 发表于 12/30/2016 12:46:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73717994#73717994][/url]

多谢lz回复，是啊，因为我是两个当事者中的一个，是我写邮件捅到总部HR去的（当然先报告了我们这里的大boss，得到他的支持，他能决定雇人，但是没有以非performance based裁人的权限）。。我其实有点犹豫，我这个活，事轻松待遇也好时间很flexible，要告的话，就要离开公司另外找下家了，很不忍心放弃我这么轻松的活，诶

一个人长期受到语言冷暴力不是bully在美国。那什么是bully?

Mark mark

一个人长期受到语言冷暴力不是bully在美国。那什么是bully?
cobai 发表于 12/30/2016 10:56:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73722458#73722458][/url]

这位mm，你的问题，我不想继续回答了。答疑变成抬杠，不是我希望看见的。

谢谢楼主的帖子 感激离楼主好近
搭车也想请教你一些职场的问题 多谢!新年快乐!

我说了这些risk其实都不是要害，关键在于公司什么态度。对方说有risk，你可以找他谈啊，问他心里的risk是什么。然后对症下药。不然我在这给你分析半天，公司拿个芝麻点大的理由都可以把你挡回去。

heels 发表于 12/30/2016 12:38:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73717917#73717917][/url]

好的，谢谢！是以前公司的事情了，当时HR VP就说有risk，问有什么risk，说是被大公司收购以后新的政策很保守，任何对公司有一丁点儿潜在风险的事情都不会做。然后我就换工作了。。。
我只是好奇当时的理由是否成立。是一家很大的公司，工作了好几年最得心应手的时候被迫要换工作，总有点儿心结解不开。。

好贴!谢谢这位楼主,好专业! 好奇做HR的人是不是内部有规定,不能跟公司别的员工走的太近,做过两家公司,感觉HR,尤其是负责招聘的,很难接近。

谢谢楼主的帖子 感激离楼主好近
搭车也想请教你一些职场的问题 公司主管上司谈今年的表现 提了三点 其中一条说英语的问题 ,之后又趁有一天只有三个小时不在公司里的时候召开会议明确说某某不够胜任(其他平级的主管都没有异议) 这是什么意思 该找新工作了吗？在这里干了超过十年，前年公司换大股东 ，之后把公司老板扫地出局(这个老板是我的伯乐 一路提拔 以前年评都尽力最好);现在新领导上任，今年把英语提到台面上来 请教您 我该怎么做才是最好的选择？多谢!新年快乐!


IPenguin 发表于 12/30/2016 11:23:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73722676#73722676][/url]

你的英语是不是真的是瓶颈？你的工作是不是对语言有一定的要求？你的新领导上任，对你的英语有要求，单就这点来看完全没有问题。建议mm先自我评估一下，除开语言，还有没有什么领导可以拿出来说的绩效问题。这样对方如果真的有意要给你穿小鞋，你也有准备不是？

好贴!谢谢这位楼主,好专业!
好奇做HR的人是不是内部有规定,不能跟公司别的员工走的太近,做过两家公司,感觉HR,尤其是负责招聘的,很难接近。
cindy2012 发表于 12/31/2016 12:12:57 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73723006#73723006][/url]

没有听说过这种规定。可能是他们傲娇，哈哈。

好的，谢谢！是以前公司的事情了，当时HR VP就说有risk，问有什么risk，说是被大公司收购以后新的政策很保守，任何对公司有一丁点儿潜在风险的事情都不会做。然后我就换工作了。。。
我只是好奇当时的理由是否成立。是一家很大的公司，工作了好几年最得心应手的时候被迫要换工作，总有点儿心结解不开。。




Apriltree 发表于 12/30/2016 11:42:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73722810#73722810][/url]

他们这么说，是他们的选择。这种情况下你几乎没有任何可以做的。必须要解决身份的话，换工作是唯一的选择。mm也不要有心结啦，正常的。

就是有个mm前一天回了这么个帖：

后一天她就说那个manager因为这帖被fire了
然后好多mm在讨论是挖坑还是真有其事

wyest 发表于 12/30/2016 8:59:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73721613#73721613][/url]

heels 发表于 12/30/2016 10:36:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2115097&postid=73722323#73722323][/url]

谢谢mm回复！不过想问的并不是这两件事是不是真的。而是发这个贴的mm说，有人截图了这个贴给hr，hr认出了帖子里说的manager，当天就把这个manager开除了。hr能这么做吗？