要记住大公司manager生存法则的一条：嘴上一定要说：每个人都是能干好人才都有长处，只不过我们没给他们合时的机会足够的空间。千万不要在公共场合comment一个人不行，你不知道谁和谁有什么关系，别一不小心把自己绕进去。
还有这个case, 你不喜欢哪个direct report, 觉得也难manage, 你让这个白女和那个人组成个team, 或者一个变成另外一个manager, 告诉他们俩你们career development的一个重要 skill set就是和不同style的人合作或者manage people not your style. 两个人相处得好不搞事你落得耳根清静，两个人搞事搞大了你趁机一石二鸟把两个人都赶走。
deepred 发表于 5/30/2018 11:43:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77727500#77727500][/url]

真厉害！！！

也许吧，她本科进来rotate完以后再这个组快4年，看着老头退休，也许以为自己有机会，可是这么大的公司，内部轮换的机会很多，从bu内部被promote其实反而是难得，也许她有什么原因不愿意离开这个bu。我知道她没结婚，家人都不在本地，照理说最近公司内部很多加州和德州opening，她这种development program又有mba的公司一般会优先考虑的。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 3:28:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77724088#77724088][/url]

千万小心吧。

把这个当成提高自己能力的挑战。不要有心理压力。

在document，之前有过一个白男和这个女的行为一样，我就是从那时候开始养成了保留记录的习惯，我们没有law suit的问题公司邮件只保留12个月，我定期archive，重要的还打印出来存档的。现在最头痛的是我老板态度的转变，从以前觉得她有问题，到现在让我觉得他欣赏她，我倒是不怕她威胁到我的位置，主要是她这样的做法，让我组里实干的人会失望的，最后我工作没办法做啊。
acupofteadz 发表于 5/30/2018 1:56:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77723361#77723361][/url]

这是个非常危险的信号了。

哎，只能提醒你到这里了。

我也来问一下大家怎 么办 。刚换了工作，我手下其中有几个hourly staff，他们每天早上 都是6点半7点就进公司 但是我 自己只能9点到。公司不打卡，靠自觉。但是我要怎么确定他们是干满了8hours呢?

mm我看你也许一步一步technical background变成manager或者还是first line manager，想法比较straightforward, 在大公司平衡更方面的关系然后再给自己争出一片天地，这样直来直去一个路子是不够的。
manage difficult people不管什么时候哪个公司什么职位都会有，不是她也会是别人，而且每个人对difficult people的定义不同，你觉得她难manage, 也许她换了一个老板就不觉得。所以首先要放松心态，不要太在意，关键是不要让她(someone not worth it)影响你的工作和你的reputation。 有几点tips供你参考
1。和你老板谈话的时候不要针对她，而且不要说什么“我觉得。。我认为”之类的话给老板一种印象是你personal的opinion. 你要先夸她的长处，觉得她的xxx skill set (那些画饼出风头的）很好很有用，however, 最近你从customer/peer group等等听到了一些not so positive的feedback, 你也很困扰，问问老板是不是现在的role 没有好好利用她的长处，从而把我们team 整体的perception弄得差了就不好了(从大局观出发，暗暗把老板也拉进来变成受害者，整个team名声不好老板最先跑不了）
2。第二想把一个人赶走有很多种方法，你提到的performance manage out是一种绝大多数人都想到的方法，但是其实这种方法很累，会耽误你很多时间，一不小心还会得罪其他人，因为每个人都有自己的advocate, 你是把她赶走了，但是给你自己带来了不好的影响就得不偿失。所以一般这是下下策，除非你没有其他方法了。你可以大小场合和其他team manager闲聊的时候都夸她，让别人主动挖她，这样她本人还对你感激涕零。你可以再create一层layer 找个同样也会画饼出风头的人manage她，任她也折腾不出手掌心。你可以完全给她create一个role让她出风头画大饼，然后和老板邀功说你employee development作的多好，然后过一段时间发现这个新role实在没什么事情可做，你再去和老板说哎呀大材小用了我们这个庙太小，为了好好retain 这样好的人才，我们是不是该给她个更大的空间，看看其他team需不需要这种画大饼的role. 总之你千万不要[url=https://zhidao.baidu.com/question/1670931385908235907.html]杀敌一千,自损八百[/url]

deepred 发表于 5/30/2018 11:27:44 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77727390#77727390][/url]

谢谢mm！我没有技术背景是纯粹做business的，之前做consulting，确实没有什么manage hirachy 的经验，你提的第一点当时我也是拿了技术部门的feedback作为理由express my concern，也许是我们对技术部门本来就不太满意，老板听了以后就说技术部门自己一团糟，还好意思说我们，我当时脑子里就亮了黄灯。我确实对强硬的赶她走是有很大的顾虑，我是其他bu空降的，我老板就比我早几个月，是个欧洲人，她在公司7年，在这个bu四年，虽然analytics，tecnhnical很多人都说这个人不行，但是真的要把她赶走了，我也怕别的部门觉得我不近情理。好的地方是我老板和我比较直来直去，有什么想法都会直接说，我是很珍惜现在这个状态的，就怕因为这个女的把我和我老板之间建立起的信任弄没了。你的建议都很有用，再次谢谢！

我也来问一下大家怎 么办 。刚换了工作，我手下其中有几个hourly staff，他们每天早上 都是6点半7点就进公司 但是我 自己只能9点到。公司不打卡，靠自觉。但是我要怎么确定他们是干满了8hours呢?


ebbabie 发表于 5/31/2018 8:55:03 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77728837#77728837][/url]

给他们８小时的活.　不布置活就是你的问题了.

说实话我觉得这女的比她更适合当老板。 能把别人做的东西讲的很好 会画大饼， 有mba, 这不就是做老板的料吗。 如果她成了老板， 只要整天宣传自己组里的work就好了 还不存在抢别人credit的问题了。

这个女的要在我们公司过不了2年要爬成你老板。 有些公司绝对是光bibi的比干活，更合适做老板 huanhuankan 发表于 5/30/2018 10:52:00 上午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=77721914&postid=77721914#77721914][/url]

个人感觉， 那个女的比你适合当老板， 而且她也觊觎你的位置。你要做的是鼓励你们组做工作的人自己去present 不要让她代劳， 对于她的请求， 该说不说不， 对于她的工作该要求要求该提意见提意见， 不要着急赶人， 你是她的 manager， 你刚和她相处几个月 没帮她变好而只会赶人， 那是你的无能。 你也不用纠结她是不是想取代你， 做好自己的事， 别着急宫斗。

谢谢mm！我没有技术背景是纯粹做business的，之前做consulting，确实没有什么manage hirachy 的经验，你提的第一点当时我也是拿了技术部门的feedback作为理由express my concern，也许是我们对技术部门本来就不太满意，老板听了以后就说技术部门自己一团糟，还好意思说我们，我当时脑子里就亮了黄灯。我确实对强硬的赶她走是有很大的顾虑，我是其他bu空降的，我老板就比我早几个月，是个欧洲人，她在公司7年，在这个bu四年，虽然analytics，huaren.ushnical很多人都说这个人不行，但是真的要把她赶走了，我也怕别的部门觉得我不近情理。好的地方是我老板和我比较直来直去，有什么想法都会直接说，我是很珍惜现在这个状态的，就怕因为这个女的把我和我老板之间建立起的信任弄没了。你的建议都很有用，再次谢谢！ acupofteadz 发表于 5/31/2018 9:00:00 上午 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=77728860&postid=77728860#77728860][/url]

说实话我觉得这女的比她更适合当老板。 能把别人做的东西讲的很好 会画大饼， 有mba, 这不就是做老板的料吗。 如果她成了老板， 只要整天宣传自己组里的work就好了 还不存在抢别人credit的问题了。


Jiayou2020 发表于 5/31/2018 10:44:31 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729374#77729374][/url]

我们是business，不是technical，是个人都有mba，都需要会画大饼，每个人面试的时候就是做一个半小时的case presentation，过几个case interview之后在behavior，和consulting的流程基本一样。strategy最难的不是画饼，而是deal with ambiguity and follow through execution.

个人感觉， 那个女的比你适合当老板， 而且她也觊觎你的位置。你要做的是鼓励你们组做工作的人自己去present 不要让她代劳， 对于她的请求， 该说不说不， 对于她的工作该要求要求该提意见提意见， 不要着急赶人， 你是她的 manager， 你刚和她相处几个月 没帮她变好而只会赶人， 那是你的无能。 你也不用纠结她是不是想取代你， 做好自己的事， 别着急宫斗。


Jiayou2020 发表于 5/31/2018 10:57:31 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729468#77729468][/url]

你哪里看到才相处几个月了？我并不担心她取代我，即使我走了，她也未必能取代我，公司里现在的culture是越来越喜欢在bu之间互相move，而不是内部promote。

说实话我觉得这女的比她更适合当老板。 能把别人做的东西讲的很好 会画大饼， 有mba, 这不就是做老板的料吗。 如果她成了老板， 只要整天宣传自己组里的work就好了 还不存在抢别人credit的问题了。


Jiayou2020 发表于 5/31/2018 10:44:31 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729374#77729374][/url]

在技术口， 光说不干的老板会被底下人给害死。 不能掌控架构， 就是谁的声音大谁说了算， 被下面牵着鼻子走。 出了问题，还得挺手下人。

谢谢mm！我没有技术背景是纯粹做business的，之前做consulting，确实没有什么manage hirachy 的经验，你提的第一点当时我也是拿了技术部门的feedback作为理由express my concern，也许是我们对技术部门本来就不太满意，老板听了以后就说技术部门自己一团糟，还好意思说我们，我当时脑子里就亮了黄灯。我确实对强硬的赶她走是有很大的顾虑，我是其他bu空降的，我老板就比我早几个月，是个欧洲人，她在公司7年，在这个bu四年，虽然analytics，tecnhnical很多人都说这个人不行，但是真的要把她赶走了，我也怕别的部门觉得我不近情理。好的地方是我老板和我比较直来直去，有什么想法都会直接说，我是很珍惜现在这个状态的，就怕因为这个女的把我和我老板之间建立起的信任弄没了。你的建议都很有用，再次谢谢！
acupofteadz 发表于 5/31/2018 9:00:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77728860#77728860][/url]

mm这个你要注意，我年轻的时候曾经也有过这样的状态，还觉得是自己的优点，但是后来醒悟了，不管是多谈得来的boss, 闲扯的时候谈天说地喝酒扯整个晚上都没问题，但是老板终究是老板，不是你的family, friends. 有些事情不能随便说，有可能日后会被老板作为你performance需要improve的证据。谈的来聊得多也千万不要以为有些东西就随便说说，老板永远都在measure你。

mm这个你要注意，我年轻的时候曾经也有过这样的状态，还觉得是自己的优点，但是后来醒悟了，不管是多谈得来的boss, 闲扯的时候谈天说地喝酒扯整个晚上都没问题，但是老板终究是老板，不是你的family, friends. 有些事情不能随便说，有可能日后会被老板作为你performance需要improve的证据。谈的来聊得多也千万不要以为有些东西就随便说说，老板永远都在measure你。

deepred 发表于 5/31/2018 11:40:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729798#77729798][/url]

谢谢mm！我会注意的。我是给自己做了规矩在放松的busness trip都从来不喝酒，敏感的话题政治宗教之类的从来也不讨论。虽然我发觉德国人可喜欢拿政治说事情，我老板来的时候正好赶上总统大选，还一定要拉着我们讨论谁会赢。。。

你哪里看到才相处几个月了？我并不担心她取代我，即使我走了，她也未必能取代我，公司里现在的culture是越来越喜欢在bu之间互相move，而不是内部promote。

acupofteadz 发表于 5/31/2018 11:37:01 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729773#77729773][/url]

mm你不要bother to think 她是不是能取代你，从first line manager再往上变成中高层，最重要的一点就是有没有能取代你做你的位置，有succession plan才增加你能继续bigger job的可能性。
如果你觉得她野心不小，你所幸大大方方和你老板说，她是一个很有想法的人(which is true既然你觉得她不安分), 你觉得她可以作为你的succession if 她保持优势继续improve弥补不足。然后给她列出1，2，3需要improve的地方根老板说，让她慢慢develop去。虽然你说的还是她的1，2，3不好，但是老板耳朵中听到你说她很有发展空间，只是还需要磨练，那就好好improve呗。这样她再和你老板直接complain你什么，你老板回想，哎对你期望那么大的，你怎么还这么不满，逐渐也就对她不满了。

mm你不要bother to think 她是不是能取代你，从first line manager再往上变成中高层，最重要的一点就是有没有能取代你做你的位置，有succession plan才增加你能继续bigger job的可能性。
如果你觉得她野心不小，你所幸大大方方和你老板说，她是一个很有想法的人(which is true既然你觉得她不安分), 你觉得她可以作为你的succession if 她保持优势继续improve弥补不足。然后给她列出1，2，3需要improve的地方根老板说，让她慢慢develop去。虽然你说的还是她的1，2，3不好，但是老板耳朵中听到你说她很有发展空间，只是还需要磨练，那就好好improve呗。这样她再和你老板直接complain你什么，你老板回想，哎对你期望那么大的，你怎么还这么不满，逐渐也就对她不满了。

deepred 发表于 5/31/2018 11:48:13 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729867#77729867][/url]

非常感谢！

谢谢mm！我会注意的。我是给自己做了规矩在放松的busness trip都从来不喝酒，敏感的话题政治宗教之类的从来也不讨论。虽然我发觉德国人可喜欢拿政治说事情，我老板来的时候正好赶上总统大选，还一定要拉着我们讨论谁会赢。。。
acupofteadz 发表于 5/31/2018 11:48:04 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729864#77729864][/url]

mm既然是做business, 我就多说几句，business trip上的group dinner, happy hour, after dinner drink一定要参加，不管你心里愿意不愿意。我发现很多时候，after dinner drink女的都不愿意参加，就剩一帮男的，这样不好，一定要在这种场合出现，显示你能融入大家，也能做和客户interface的job, 因为很多和客户的关系是在personal engagement中建立的。举例子，我们global leadership team一个季度一次face to face 3 day meeting, 每次选一个国家，每天晚上group dinner 之后在hotel lobby bar里面还会有drink，我发现其他女的都回房间了，因为毕竟一天从早开到晚的会大家也的确累了。女的只有我一个参加，但是其实很多工作上的事情都是这个时候聊得，毕竟开会的时候没法私下谈些对人对事的看法，这个时候才是prime time! 而且你也要利用这个时间sell your idea to your peers, 让他们align 你想做的事情。你想做的事情，光有你老板approve是不够的，peer里面要有ally, 要从各个角度达到pre alignment.

感觉不少做business的mm，拉个business的群吧

mm既然是做business, 我就多说几句，business trip上的group dinner, happy hour, after dinner drink一定要参加，不管你心里愿意不愿意。我发现很多时候，after dinner drink女的都不愿意参加，就剩一帮男的，这样不好，一定要在这种场合出现，显示你能融入大家，也能做和客户interface的job, 因为很多和客户的关系是在personal engagement中建立的。举例子，我们global leadership team一个季度一次face to face 3 day meeting, 每次选一个国家，每天晚上group dinner 之后在hotel lobby bar里面还会有drink，我发现其他女的都回房间了，因为毕竟一天从早开到晚的会大家也的确累了。女的只有我一个参加，但是其实很多工作上的事情都是这个时候聊得，毕竟开会的时候没法私下谈些对人对事的看法，这个时候才是prime time! 而且你也要利用这个时间sell your idea to your peers, 让他们align 你想做的事情。你想做的事情，光有你老板approve是不够的，peer里面要有ally, 要从各个角度达到pre alignment.


deepred 发表于 5/31/2018 11:58:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2303453&postid=77729956#77729956][/url]

谢谢mm，我之前在咨询，确实很多问题和客户谈实在饭桌上完成了，第二天再讨论细节就容易很多。有时候觉得美国的同事打交道反而没有global team容易，他们喝酒以后会讨论自己小时候的pop culture，自己喜欢的球队，各种美国文化里的细节，这时候到不是因为我是女的，反而觉得不是这个文化长大的。以前年轻的时候还能“卖萌装傻”的问一些问题，参与讨论，现在年纪慢慢大了，职位摆在那里，有时候觉得倒是尴尬了。对比global的team因为彼此来自不同的国家，倒是什么话题讨论的时候都会换位思考。

谁能拉我一下？谢谢！

求拉~虽然只是manager