Mayato：IFA英国网站可以查询到我的信息，so不要更难过^_^
之前可能由于网站改版，将中国大陆、台湾、香港三个部分分开分类重新放置，所以我的信息一度丢失。
由于今年年度的会员资格也接近尾声，正准备要缴纳下一年度的会费，所以开始也想是否是这个原因造成了信息被暂时取下。
确认以后，现在已经重新把我的信息放上去了。

目前国内的情况是这样，如果通过学习获得毕业证书且完成案例，便有资格报考当年度的国际考。上个月我看到的信息，IFA总会出于经费考虑今后的国际考要求只在2个城市举办，每场考试限定是32个人，而且不同意每年举办两次考试。根据学习者分布，最后这两个城市定在天津和上海。

由于目前IFA在中国以函授的形式出现，面授部分非常少，所以无法与一般国外面授课程相比较。
更多的，只是让大家了解IFA教学的框架，指出一个方向，依靠自己去学习。
未来肯定会有一些团体会做面授课程，不过大陆地区太广阔，面授也有面授的局限性。
希望以后会有人摸索如何将这两者好好的结合起来。

关于会员在IFA英国网站登记的问题。
登记与否是看个人是否愿意，我每次协会时都会被询问，是否愿意将个人信息公布。
毕竟这些都是个人隐私，有些人并不愿意将这些隐私公布于众，需要尊重他们的意愿。
更新或申请会员资格的时候，只要选择，我愿意公布我的信息，就可以发布相关的信息在英国网站上的。
同样，如果不做愿意声明，将会被自动认为不愿意这样操作。

其他方面，我相信没有任何一个老师，或者芳疗师，是100%完美无瑕的。
包括我所尊敬的温老师，在研读她的著作和与之探讨的时候，我也有很多和她不一样的观点。
有些我觉得是我的对，而不是她的对。
其实满多知识更新很快，所以，温老师也好，Gina也好，或者我国外的老师朋友，都在不停的汲取新鲜的知识。
停滞不前，就很容易会有错误的知识出现了~~
比如说，即便是《芳香疗法大百科》，因为著作是10年以前的了，所以还是有一些错误滴~~~需要慢慢验证哦~

清芳，谢谢你推荐的英文书！我去好好看看。《精确的芳香疗法〉是在温老师《香气与空间〉里面写的，说是很权威，在办公室里面，所以没办法翻出来找，但此前是有说只有法文版的。想来今后会常常给Amazon 贡献邮资的。

阿宝来了，啊！这样我就很放心了！嘻嘻！谢谢阿宝，我想大家应该都比较清楚这个课程了。

现在，我觉得学习芳疗，最大的困难是容易得到的信息和学习资料比较少，好想身边有个芳疗图书馆哟！阿宝，你定了IFA和其他芳疗协会期刊吗？是否是得到较新的芳疗进展知识的好渠道？

Amazon的书，我基本已经把N多的Amazon相关书籍搬回家了，嘿……
除了一些稍微偏门的作者，或者已经买不到的，大部分我已经买过一遍，然后慢慢看。
汗……这笔投资绝对超过5万块呀，我的钱呀~就是这样没有的。
控诉一下英国Amazon，取消了通过出版时间寻找的方式，害得我每次要从第一页开始寻找。英国Amazon的比较贵（谁叫美金现在跌跌跌，英镑涨涨涨），但是运输比较快，所以我老贪快在英国买，下次再去搜索美国Amazon。

除了书以外，需要多多印证。尽信书不如无书，这不是否定书的存在，而是否定不做印证的行为

我订了IFA的会刊，虽然很薄，不过利用率还可以，每期都有专业方面的文章刊登，可以参考来看。
期刊是一方面，另外有一些国外专业芳疗师，他们会有自己的网站，找到可以阅读一下。
还有一些购物网站，由于老板是爱好者，会有很多有意思的文章贴出来，可以作为参考和探讨之用~
再有就是，参加一些活动，多和其他的芳疗师接触，在一起，难免会讨论到精油的，所以一定会有收获。

实在忍不住不文雅的叫声：我的妈呀！

阿宝同学，你说自己是疯狂的芳疗爱好者，还真是没错。难道是找到芳疗目录，从A到Z开始收藏，让人不佩服不行的银！

这时候开始悔恨：为什么要放弃当年到上海工作的机会？不然到宝氏图书馆借书看就好了吧！

嗯！阿宝有时间的话，不妨给大家分享下国外好的网站。阿宝说的参加活动，是否是“芳香之旅”，羡慕死人啦！也好想参加哟，不知道，这方面的信息又怎么取得呢？

我去订IFA期刊，另外清芳推荐的书也下手了！另外再研究几本！

建议给本文加精~~

我上了一年得课，最大的体会还是自己要努力。材料很多要好好消化。其实国内如果现在不方便的话我觉得就是自学也可以，那么多的英文原著能自己学下来已经比上课好了。以后有机会再去考试上课都可以阿。

to 猪猪，

函授的瓶颈，我觉得在于不能在老师的带领下接触个案。现在慢慢开始作芳疗的个案，我觉得就跟医生开处方没什么两样。跟着老师做询问，选油，调油和设计疗程，学到的知识是任何一本书里都学不来的。

加精啊，这个文章里大家都有很好的见解，不知道应该发钱给谁？要不就大家平分吧

谢谢清芳的新信息！真是个有责任心的好版主！如果不介意的话，抱一个，再亲一下！

IFA的回复真的让人无语......有点无厘头，决定当成喜剧看待。

打电话给金老师的学校，接电话的人说手边没有电脑，无法查实此事，说会回头答复我，今天是第三天，还没有接到电话。

清芳对于函授的看法，说到了节骨眼上。身为孤独的函授学员，我有深刻的亲身感受。芳疗是非常有实践性的学问，自己读书，与芳友们讨论，固然可也获益良多，但是没有跟着真正的资深芳疗师实践，是不能成为真正的芳疗师的。所以，真正高质量的面授学习真的是万分重要。这方面，不知道清芳和阿宝有无可能联络新加坡或台湾好的芳疗老师到大陆举办的面授课程。

现在的芳疗教育和芳疗市场，的确非常混乱，但是我相信还是会有正直和认真的人，去努力呈现芳疗应有的模样。先从自己做起，真诚地对待芳疗，就是这件事的起点。

很喜欢清芳对于在养老院、老人院实践的想法，学习芳疗，能够直接的帮助回馈他人，是天大的幸福。总有一天，我一定要做这件事。

清芳说的关于中医按摩方面学习的建议，真的可取。我昨日去了清芳推荐的那位中医的博，立时被迷住！已经决定把他所有的文章列印下来认真看了。的确我们可能身边就有宝，应该因地制宜，先挖这份宝！这方面的课程我会会开始了解。可能春节后离开工作休息一段时间，正好可以读读书也好。而芳疗，看来还是自己看，有机会再出国进修吧。

这个博客的地址在哪里啊,我也想去看看呢

我数了一下，名单一共是59名，200多名是怎么粗略估计出来的？
IFA的函授课程到现在，一共参加考试的都不一定能有200名，新参加考试的资格应该还没有下来，怎么可能名单就有200多人呢？

教学能力，同资格是否合法授权，我认为是两件事情，不应该被混为一谈，不能因为教学能力被质疑，资格也就变成伪造。
在IFA会刊，第70期，也就是2006年秋季，第34页，有金老师在英国的注册学校信息，
第29页，则有IFA对于金老师以及其他老师在中文领域对于IFA推广的感谢。
今年我更新会员资料，英国总部让我直接与金老师联系，通过她统一缴纳就可以。
我想，这些都已经足以证明，金老师是经过授权操作一些事情的。
中文并不是只有中国人看得懂，英文也不是只有中国以外的人才明白，如果最基本的东西是带有欺骗性的，那么绝不可能今天才被拆穿。

如果经过考核，成功申请会员之后，IFA会有一份文档，里面有说明“如您愿意的话，您的名字将会列入IFA网站上的注册会员名单，网址为www.ifaroma.org”。
但在中国大陆，大约八成的学习者是同美容行业挂钩的，他们面对的是国内市场，
一方面大多自我不具备基本的英文阅读书写能力，另外一方面，他们的客户大多也不会去刻意搜索国际网站确认他们的身份，即便要确认，他们也有证书可以很直观地提供给客户看。
所以对于他们而言，是否登陆在国际网站，是无所谓的。
就不说中国大陆。就说台湾，据我所知，IFA会员也超过7个，但是在IFA英国网站搜索的话，只有7位进行了登记。

成为IFA会员，每年需要交纳一定的会费，对于大多数人而言，必定会衡量，这些费用是否值得缴纳，
而会刊可能对于大陆通过考试的大部分人来说，就是一本好看的图片书，大部分的英文组合根本不知道说的是什么，
05年所考过的学员当中，据我所知，就有5个人左右，虽然获得IFA考试的通过证明，但是没有申请会员资格
或者，对于他们而言，有那个通过证明已经足够了，没有必要再加入会员，
06年，据我所知，也有人选择不再更新会员资格，
虽然我也不理解这样的选择，但是我觉得应该尊重他们的选择，而不是理所当然的认为人家应该那么做，不做就是有问题。毕竟，每个人所处的背景和环境是不同的，经济条件也是不同的。

国内的这个网站，所罗列的，是考过IFA考试后申请了会员的名单，只有名字以及大致的所在地区，没有联系的方式，并不太涉及更多隐私。
我想，这样操作一方面是说明有这样一些人已经有认证，另一方面是推广作用。
另外，金老师的网站所说的学校，算是他的分校，IFA派代表来颁发的授权牌，但是没有考试的资格，只能协助招生，其余的还是统一归金老师管理。

IFA的回答很简单，很符合外国人的习惯，但她实际上还是说了一点，就是，在中国，他们确实有注册学校以及注册会员。可能我和老外打交道比较多，比较了解他们的表达习惯和方式，这种，满普遍的~不要觉得失望:P

我想，如果能够抛弃已经给金老师贴的标签去看待问题，是不是会更客观一些？
当我们对一件事情去深入调查了解的时候，如果对于在心里已经下了的评论或者结论潜意识100%相信且不准备修正，
那么无论获得的信息是怎样的，都会觉得这些信息指明了你原来的结论是对的。这样的话，其实调查是根本没有任何必要的，对吗？

IFA只是一种认证机构，证明你学习过什么，你具备这样的初步能力而已。
我相信，即便是现在IFA的注册会员，也有水平不如论坛上一些没有任何资质证明的。
证书是过去一段时间的总结，不代表更多。

PS，关于函授教育的问题
无论中国大陆，香港或者台湾，也无论是英国或者美国，函授这种教学方式不应该被歧视和彻底的否定，
在教学这个元素内，老师固然重要，但最重要的，是学习者本身，
我知道，有台湾知名人士去肯园接受面授，但是此人的水平仍旧令我侧目；
我也知道，有人一直自学和接受函授，目前却在这一领域大绽光彩；
面授固然有很多互动，也更容易从老师身上汲取养分，但是如果没有良好的态度，一样上课同不上没有什么区别；
函授，如果有心，虽然进度会慢，也更为曲折，但是一样可以获得不错的成绩。
关键，在于学习者本身的心态，能力以及投入的热情和专注度。



说到底，即便是芳疗教育，她也是商业运作的模块，没有人可能会亏本去操作，学生的学费一定要能够支撑这一个业务的运作才可能成型。说起来可能残酷，但这是事实。
满多欧美芳疗师授课的报价，每天是几万元人民币，甚至十几万元人民币，课程的费用该怎样计算？
其实我是满困惑的，有些人，甚至连30块钱的书都舍不得买，一个面授课程，如果报价在3万人民币以上还不一定能考到证书，会有多少人来学习呢？

[此贴子已经被作者于2006-12-6 8:37:43编辑过]

阿宝，谢谢你的回复，不过，可能你对我的意思有点误解。

关于数字问题，请核实我的原文和金的网站。

我没有怀疑金的资格和合法授权。这是在IFA网站上就能查到的东西。

我质疑的是金提供的数据和IFA不一样，这是涉嫌欺骗的行为。我并没有认为不在IFA的网站出现的名字没有通过考试。我也知道很多通过考试的人最后选择不申请会员。可是金的网站给的名单宣称是MIFA-OVM，而不是通过考试的人名单。

IFA的回答很模棱两可，我会打破沙锅问到底的。目前我不认为他们是在肯定金的网站提供的信息。

我没有歧视和彻底否定函授，我只是提出它的缺点和可能的解决办法。我也说了我的设想很难执行，但是总要往好的方向努力是不是？

http://jinjiduli.blog.hexun.com/

回亲一下！

我也很喜欢你啊！你的细腻和认真，都是值得我学习的地方。

据我目前对IFA的了解，他们对中国市场不是很负责任。所以有这样的回应，也不奇怪。

现在我还在学习中，等力所能及的时候，一定会为中国的芳疗教育尽一点绵薄之力。

我也相信，大部分亲近芳疗的人，都很真诚而且有爱心。我们只要不懈的努力，总有一天会实现梦想

清芬，我想我应该是了解你的意思，也说的比较清楚。
你开始观看了两个网站，并没有做出任何调查，就立刻判断说金的网站提供的MIFA-OVM是假的，因为IFA网站中国的部分，只有一个人，那个人不是华人。
我所遭遇的就是有人来问我，我的资格是不是假的。幸好，在沟通以后，IFA重新把我的名字登陆，证明我的清白。
现在尽管我反复的同你讲，你仍旧认为，既然登陆了中文，就应该登陆英文。于是，你仍旧判断那些未被登陆的信息，是具有欺骗性的。你在没有得到最后答案的时候，就立刻下定论认为别人有错，有没有想过，可能会有人因此受到伤害？
我通过IFA的网站证明了自己的清白，可是有些人不愿意在IFA公布自己的电话，电邮，他们怎么办？就因为不愿意，所以就要背上他们是虚假的罪名？


“粗略估计，上面有200名左右的MIFA-OVM(member of IFA- oversea membership)”
——这是你的原文，看到你的文字以后，我去数金的网站所提供的MIFA-OVM名单上是59名，所以才会问你这巨大的差异，是怎么数出来的？你在给IFA的信件当中说“more than sixty persons”，为什么又变成200名左右呢？


“诚然，不排除有的会员不愿在网站上公布自己的姓名和联系方式。可是大家既然相信国外的认证，愿意出钱出力来考取这个认证，怎么会绝大多数都选择不在IFA网站上公布自己的姓名？这不是对自己学力最好的证明吗？再者说，既然能在金的网站上公布个人信息，更没有理由选择在国际网站不公布了。”
——这个也是你说的，我也一直都有告诉你，是否登陆，是自我选择。我选择了登陆，所以IFA网站上可以查询到我的信息，其他人觉得没有必要让人家知道那么多信息，不愿意登陆，就不去登陆，就查不到。这是非常简单的因果关系，我不懂，为什么你看不懂？或者，根本没有看到？

“如果经过考核，成功申请会员之后，IFA会有一份文档，里面有说明“如您愿意的话，您的名字将会列入IFA网站上的注册会员名单，网址为www.ifaroma.org”。但在中国大陆，大约八成的学习者是同美容行业挂钩的，他们面对的是国内市场，一方面大多自我不具备基本的英文阅读书写能力，另外一方面，他们的客户大多也不会去刻意搜索国际网站确认他们的身份，即便要确认，他们也有证书可以很直观地提供给客户看。所以对于他们而言，是否登陆在国际网站，是无所谓的。就不说中国大陆。就说台湾，据我所知，IFA会员也超过7个，但是在IFA英国网站搜索的话，只有7位进行了登记。”
“国内的这个网站，所罗列的，是考过IFA考试后申请了会员的名单，只有名字以及大致的所在地区，没有联系的方式，并不太涉及更多隐私。我想，这样操作一方面是说明有这样一些人已经有认证，另一方面是推广作用。”
我这两段话，你有没有看到？我觉得我说得很清楚。
IFA会员也有权利选择自己的隐私是否公开。IFA官方网站不应该是唯一的身份证明。
我不能说，有些人宣称自己是IFA会员，虽然IFA网站查询不到他的信息，他就一定是真的。
但是，查不到信息，也不一定真的就是假的。


“对芳香疗法这样的应用科学，函授真的不是个好方法。试问，你会选择一个通过函授拿到执照的医生给自己开处方治病吗？”
——这个也是你的原话，我不知道别人看了会怎么觉得，反正我看了，我给一些朋友也看了，他们的反应就是，对函授所获得的成绩持否定态度。也许，这不是你原先的意思，但是你表达出来的，确实会让人这样想这么认为。


你打破沙锅问到底的精神，我很敬佩，这是研究学问的好态度。不过，我希望你能够放弃当中的偏执部分，至少，在你没有最终结论的时候，你应该谨言慎行。想想吧，北美华人和E天使有很多mm出没，你的帖子会被很多人看到，也可能被很多地方转载。想想50多个人，可能因为你所说的话，受到伤害和莫名的质疑。你不得不谨慎，也应该谨慎。
我没有办法为这50多个人全体背书保证，毕竟我没有亲眼看到他们的证书。但是我向你陈述这样的一个过程，真实有效存在，希望你能够认真地听到和看到，也能静下心想一想。
我知道，你很信任你的信息来源，但是我还是希望你能够通过更多的管道去了解更多，也许会更有助于你的判断。

另外，同欧美人打交道，尽可能的简练，你描述的他不了解不懂，他只会选择最简单的方式回答。这是我同欧美人交往以后的感受。

其实，自私点说，IFA已经重新登陆了我的信息，跟我没啥关系了，也不知道自己干嘛要掺合。

[此贴子已经被作者于2006-12-7 2:44:54编辑过]

谢谢你的建议，有则改之，无则加勉了。但是你根据我的话作出一些推论，然后再辩驳自己的推论，这样我们争辩下去还有什么意思呢。

关于数据问题，是我错了，自己掌嘴，orz 不过事出有因，看看楼下的解释吧

我自始而终，都是用疑问的方式提出一些可能性，即便是我怀疑金提供的资料不正确，也是说涉嫌欺骗。开始的时候不明白一些具体的操作，提出了不恰当的疑问，也已经修改和道歉了。我的目的是提醒大家在选择课程的时候多想想，已经加入IFA会员或者参加金的课程的同好也检查一下，自己有没有得到应该得到的权益，我不认为也没说过别人的证书是假的，我相信除了IFA本身也没有任何人有资格说。我相信会有人明白我的良苦用心。如果不是我提出这个问题，你也不会发现IFA的人收了你的会费，却没有按你的选择公布信息吧？

同样的会员，同样的会费，大家都有问明白的权利。为什么我得到的回答模棱两可，mayato mm根本没有得到回答？这么简单的问题，有什么难度须要这么多天的调查？倘若我描述的她都不懂，又有什么资格坐在IFA秘书的职位上。

你不妨想想看，80英镑的会费，英国人享有保险，和每年大大小小的活动，中国人除了四本季刊之外得到了什么？你身为IFA的会员，若能去为我们的同胞争取一点利益，比跟我在这儿讨论金的课程有意义多了。

[此贴子已经被作者于2006-12-7 5:54:37编辑过]

汗，再去金的网站上看的时候，发现一个愚蠢的错误。她提供的名单虽然有四页，但是实际上每页都是重复的几个名字，只是每一页都从前一页的第n行开始，最后一行结束。

我却以为每一页的人数都是相同的，而且都是不一样的人名，才算出近200这个数字。实际上确实是阿宝说的59个。真是不好意思。

清芳、阿宝，两个都是好认真的mm哟,一边一个抱抱。

1，课程好坏，自己自有看法。对于教学水平的质疑，这是每个人的一个看法，我不会多说什么。
当别的mm向我询问的时候，我也有说出我自己的看法。

2，当涉及涉嫌欺骗的问题，我们在讲话的时候必须要客观谨慎一点。
对于大家而言，也是负责的态度。

3，有一点需要说明一下。
中国的IFA会员目前可以缴纳较为低廉的会费，并且可以选择不保险。
同时除了一年四季会刊以外，任何IFA举办的会议和活动，只要中国IFA会员愿意，权益等同其他地区会员。
这不是英国本土IFA会员的专享权益，而是所有IFA会员的权益。
只是中国大陆去欧洲的申请不是那么容易的事情。
权益一直摆在那里，也很公开和透明，IFA给出的文件也作了说明，也就无需我为谁作出什么争取。

4，我个人无论是作为某些协会的会员，还是一个芳疗爱好者，我的努力，相信大家也有看到。
为了能够将更多的芳疗咨讯引入国内，我数度飞赴境外与老师探讨可能性；
为了能够有更多的途径推广芳疗，除了blog，还写黑板报；
……
与其我帮助同胞争取本来就存在而因为环境客观等因素无法享受的利益
我个人觉得，目前努力改善提高我们的研讨环境的做法反而更实际。

我觉得这件事情该澄清和说明应该也都很清楚了。不管如何，还是要谢谢清芬的初衷。

[此贴子已经被作者于2006-12-7 8:41:46编辑过]

这场风波从开始到现在也有一个多月的时间了，其实中间我有收到pauline的回复，隐约表达了她不对IFA大中华推广分会的网站内容负责的意思。但我觉得还不够清楚。就没有来这里汇报。最近事务繁忙，也渐渐忘了这个事情。今天突然听老师说，IFA的会刊，Aromatherapy Times最新的一期里提到，IFA的网站将会有各种文字的版本，我就突然想起这回事，顺便去大中华分会网站看了一眼，居然颇有些变化，以前的两个会员名单都不见了。也许Pauline曾给她施加过什么压力吧。

附上与Pauline的往来信件，请大家欣赏文字游戏：

接第15楼：

（12/7/06）

Dear Pauline,

Thanks for your reply, but I got more confused after reading your email.

My questions are whether the website http://www.ifa-greaterchina.com is a valid website,and whether it is also representing IFA(UK). If it is, why there isn't a link to this website in the IFA website and why there are so much different information between these two. If the almost 200 members in http://www.ifa-greaterchina.com are true MIFA-OVM, but their names do not appear on the IFA website, I think it might be a discrimination to foreigners. 

I'm thinking about taking the IFA exams and applying for MIFA. Your answer will seriously affect my decision. 

Thank you very much.

Pauline 的回复：（12/7/06）

The website is one of our schools our website is the only place which holds data on all our members

regards

我继续追问：

Hi Pauline, （12/7/06）

Thanks for your quick reply. Therefore, can I safely say that those people mentioned on Tammy Liu's website were not recognised by IFA? I need to clarify this before I could make my decision. Many thanks.

With best regards.

没有回复，只好继续骚扰（可怜的小秘同志啊，我好同情她）

Dear Pauline,    （12/11/06）

Sorry for disturbing you again. I really need your claims before I
decide to take the IFA course. Before writing to you, I had raised all
my questions to the head office of IFA China. However the staff there
just told me they didn't know. They promised that they would give me
an answer after asking their director, but I never got an reply.
Finally I had to write to you for help.
I appreciate your clarification on the relationship between the UK IFA
& CHINA IFA. Were the members shown on their website recognised by
and having the same International Status? This is my concern
because I may leave for after taking an IFA Course in .
I'm looking forward to your reply.

最后Pauline终于忍不住了：
（12/11/06）

I have answered your questions before IFA UK is the only website which has
our members on we do not have a website IFA China we have schools in China
and a regional group run by Tammy Liu is this who you are talking about.. I
cannot say anymore.

regards

今天看到金的网站所作的修改，觉得这件事情终于可以画上个句号了，心里松了一口气。

最后我想说，虽然现代芳香疗法起源于西方，但是整体疗法的精神和我们东方的传统医学其实都是一脉相承的。甚至莫利夫人的芳香按摩手法也是她在中国的边界游历之后发明的，结合了很多中医推拿的知识。我们要学习西方的知识，但是没必要对他们的文凭和认证顶礼膜拜。

据我所知，IFA课程所灌输的一些知识，例如关于精油安全性和浓度使用指示等更适合于西方人，却未见得适合东方人。IFA近几年的一些内部调整让他们元气大伤，为了让机构运行下去，他们开始在东方国家广开财源，在某些地方收了考试费和会员费，却并没有尽到管理芳疗业界的责任，这也是不争的事实。

芳疗徘徊在正统医学与美容界的夹缝里，要想保持专业水准，远离商业化的那些缺点本来就是一件困难的事。何况中国是个很难建立起好的制度并且将之严格执行下去的国度。种种原因交错，就造成业界的混乱现状。

真心期待大家都擦亮眼睛，不要被一些不恰当的商业化行为伤害自己的爱心和对芳疗的用心。

看见这样的文章好高兴，也了解到了更多真实的情况．虽然只是业余爱好者，但是也对芳疗培训很有兴趣，关注中．