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请高手帮忙:如何缓解治疗老年人的胃酸过多?

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11-12-08 18:48操作
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以下是引用我爱我瓜在12/8/2011 3:37:00 PM的发言:

谢谢楼上各位mm和姥姥提出的各种的建议,我会让他再多加注意饮食起居的。我爸爸每年都做胃镜简直,检查食道还有胃部。去年的结果都还是正常的。


 


 


对付这种慢性病,精油没有解决办法吗?


既然胃组织正常,那么在家里放点苏打饼干吧! 家里安装alkaline water dispenser吧


 


几乎所有对胃部产生作用的香精油都是刺激消化液分泌的.


 


不过,楼主要不要往交感神经想?看看是什么原因能造成胃酸分泌过多的原因是否与此有关?


你不妨请医生往这个方向追查,或许能找出原因. 


 

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11-12-08 20:06操作
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回复姥姥:我之前的话不是针对说某人不相信,但是的确对中医中药没有足够认识的人都容易产生中医中药是玄学不是科学的误解。其实中医是一门真正的科学,也涉及对药物药理、人体解剖等的研究,但它最关键的部分是它的思维,你要掌握了它的思维模式,就感觉一通百通,万变不离其宗。而不像西医最关键是方法、指标,哪个病会出现哪些指标,有的病也许没有严重到某个程度,指标上体现不出来,那么就无法得到准确的治疗。如果说人体是一棵大树,大树发生了枝枯叶落的问题,中医会从大树的树根和主干部分或根部的泥土和其他环境去找原因,而西医会把大树的每个叶片都拿来放到显微镜下研究每个细胞,这是两个完全不同概念。


 


之所以推荐金钱草,是因为在论坛上看了很多王老师的实际病例,他是一位临床经验非常丰富的老医师,他推荐的草药都是经过长期实际验证确有实效的。所以希望楼主能够给你父亲也试用一下,这并非一般意义上的偏方。有效果是最关键的,如果有效果的话也请楼主回来反馈一下,也许可以帮到其他有需要的人。

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11-12-08 20:15操作
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另外还有一点:其实从姥姥的举例中也就可以看出,西医对胃酸过多的病人最基本的措施就是给予抗酸药抑制胃酸分泌,而并没有从与胃相关的其他器官身上去找胃酸过多的真正原因,抗酸药的使用事实上掩盖了更严重的问题,才导致姥姥同事的不治。但中医不同,中医会分析胃酸过多的根本原因或许不在胃上,而是在肝或胆上,通过对肝、胆、胃的整体调理,恢复其原有平衡,消除导致胃酸的过多的根本原因而使疾病得到彻底的治疗。
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11-12-08 20:30操作
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柠檬水越喝越惨。


 


大的医理我也说不出来。不过我从初一开始就有胃病。到现在都16年了。高中的时候照过胃镜,被告知是12指肠头部溃疡结了个疤和慢性浅表性胃炎。也是经常胃酸胃胀。以前经常胃痛,经常看老中医。开药把脉的东西我没从那个老中医身上学懂。


 


不过到请教了很多养胃方法。胃病是慢性病,最重要是3分治7分养。饮食是关键 千万千万不能暴饮暴食,只能少量多餐。胃酸过多,中医说是胃寒,因此要保持腹部的温度。不能喝冷的水,要喝温水(什么时候都不要喝冷的)。多吃点暖胃的东西,比如胡椒煲猪肚汤啦(我们广东喜欢喝老火汤,很多人胃寒就煲这个汤)。吃。。。有几种青菜都是暖胃的,但平时只会说,不知道怎么打出来。就是那种叫“艾”的菜。是暖胃的。还有一种我们广东叫“唐蒿”的菜,不知道其他地方叫什么,也是暖胃的。


 


胃酸过多(即是脾胃虚寒),就不要空腹吃酸的东西,不然更惨。我试过别人说早上喝柠檬水可以美白,喝过几次,结果痛到胃痉挛,要去医院看急诊。浓茶也不能喝,浓茶对胃也是极不好的。虽然茶有益 但有胃病的人只能喝红茶和熟普(生普也不行),而且不能泡得浓。


 


平时一定要3餐定时,千万不能让胃空着。因为过多胃酸会对胃黏膜造成伤害。如果饿了,就吃1、2苏打饼干(碱性的)中和一下胃酸千万别让胃黏膜再受损。因为胃酸过多 会经常胃溃疡发作的,每发作一次,就要养一段时间才可以把胃养好的。


 


还有千万别空腹吃甜的东西。又是死得很惨。我试过很多次了。饿得不得了的时候吃,甜面包、芝士蛋糕、或者吃个糖果。这些东西一吃进去,立刻变成胃酸,反正我每次在胃酸过多的时候空腹吃这些,立马就开始胀气、嗳气、严重点就呕吐,呕出来基本已经看不到食物,全部都是酸水。如果吃得是蓝梅芝士蛋糕,那呕出来的酸水就是蓝梅芝士蛋糕的味道。


 


每次胃病发作(剧烈痛过)之后,那几天就不能吃难消化伤胃的东西。例如珠肠粉、米粉、河粉、整个煮熟的鸡蛋。要吃软得容易消化的东西。比如是粥、煮得比较软的素面、还有中式的白面包(西式甜面包就不好了,因为甜食容易又变成胃酸)。先把受损的胃粘膜养好。才开始吃正常饮食。


 


粥里面有米油,对胃粘膜有保护作用。而且容易消化,所以有胃病的人(特别胃病发作的时候)多喝点粥会好。但脾胃虚寒的人 又不能喝太多粥,因为粥是带点寒性的,喝得太多,又容易胃寒。所以煲粥的时候要放点陈皮。另外,看情况,如果觉得开始喝得有点胃寒。就撒点胡椒粉。这样就可以避免喝太多出现胃寒的情况。


 


啰啰嗦嗦说了一大堆。不知道对楼主有没帮助。以上都是我十六年来的养胃心得。以前我贪饮贪吃喜欢去吃自助餐,这个是对胃病大忌的东西。又经常暴饮暴食,小时候也没爱护它,经常不吃早餐,把爸妈给我的早餐钱存起来去买其他东西,所以这个胃受罪了很多年。现在我不敢了,一直好好的对它,所以它现在也很少犯病。这几年几乎都没怎么痛过了。不过虽然是这样,空腹我依然不吃甜的,不吃酸的。不然它又会犯老毛病的。


 


另外平常当然要保持愉快的心情啦,适当做些有氧运动。每天抚腹及按摩足三里(这个穴位对胃最好了)。


 


还有。芋头、韭菜都是容易胀气的东西。如果你爸爸经常胀气。那就不要吃太多,起码每次不要吃太多。


 


胃是要靠养的。发作的时候要治,但这个治是治标,养才是治本。我以前经常贪嘴,搞到胃又犯病。医生就骂我,他说他开一个月的药给我吃的疗效,不及我出去吃一顿的破坏力。


[此贴子已经被作者于2011/12/8 21:26:49编辑过]

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11-12-08 20:55操作
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以下是引用miniyn在12/8/2011 8:15:00 PM的发言:
另外还有一点:其实从姥姥的举例中也就可以看出,西医对胃酸过多的病人最基本的措施就是给予抗酸药抑制胃酸分泌,而并没有从与胃相关的其他器官身上去找胃酸过多的真正原因,抗酸药的使用事实上掩盖了更严重的问题,才导致姥姥同事的不治。但中医不同,中医会分析胃酸过多的根本原因或许不在胃上,而是在肝或胆上,通过对肝、胆、胃的整体调理,恢复其原有平衡,消除导致胃酸的过多的根本原因而使疾病得到彻底的治疗。
姥姥举的例子里,那位病人并没有认真就医,只是自行服用antiacid,这和医生没有正确处理病情是不同的。中医的确在调节人体整体情况上有很多优势,很多时候也有很好的疗效。但就如中英文是不同的语言,不能强行比较哪个更好一样,对中西医厚此薄彼并不是正确看待医学的态度。很多中医西医乃至局外人大肆宣扬一种医学,将另一种贬低得一文不值,仿佛从根本上一种就逊另一种一筹,这并不是研究医学,只不过是文人相轻罢了。
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11-12-08 21:13操作
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以下是引用东陵少主在12/8/2011 8:55:00 PM的发言:
姥姥举的例子里,那位病人并没有认真就医,只是自行服用antiacid,这和医生没有正确处理病情是不同的。中医的确在调节人体整体情况上有很多优势,很多时候也有很好的疗效。但就如中英文是不同的语言,不能强行比较哪个更好一样,对中西医厚此薄彼并不是正确看待医学的态度。很多中医西医乃至局外人大肆宣扬一种医学,将另一种贬低得一文不值,仿佛从根本上一种就逊另一种一筹,这并不是研究医学,只不过是文人相轻罢了。

在西医当中,胃酸过多是无法根治的。我提到的最基本的治疗措施是给予抗酸剂,而也许正是这样的基础治疗让病人误认为只要服用抗酸剂就能解决问题。在这里我并没有要否定西医,只是说中西医是完全不同的概念和思路,也没有要把西医贬得一文不值的意思。不可否认,各有所长,西医在现代检验学、生物学、生理学、生物化学等学科的支持下有其先进的方面,但毫无疑问也有其局限性。

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11-12-08 21:24操作
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以下是引用miniyn在12/8/2011 8:15:00 PM的发言:
另外还有一点:其实从姥姥的举例中也就可以看出,西医对胃酸过多的病人最基本的措施就是给予抗酸药抑制胃酸分泌,而并没有从与胃相关的其他器官身上去找胃酸过多的真正原因,抗酸药的使用事实上掩盖了更严重的问题,才导致姥姥同事(同行)的不治。但中医不同,中医会分析胃酸过多的根本原因或许不在胃上,而是在肝或胆上,通过对肝、胆、胃的整体调理,恢复其原有平衡,消除导致胃酸的过多的根本原因而使疾病得到彻底的治疗。

那是1999年的事了!当年本地中药还没有严格管制也没有教育体系,仅仅靠一些前辈的经验


病从浅中医,就能避免一次大难.   她是拖延!每每医生要她彻底治疗她却以客满为由拖延,而不是当时没得治


 


现代中药里也有反应峻猛药物必须经过医生指示才能服用,现代医学也注重整体问诊,中医西医已经达到能结合的时代了

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11-12-08 21:26操作
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以下是引用settler在12/8/2011 8:30:00 PM的发言:

啰啰嗦嗦说了一大堆。不知道对楼主有没帮助。以上都是我十六年来的养胃心得。以前我贪饮贪吃喜欢去吃自助餐,这个是对胃病大忌的东西。又经常暴饮暴食,小时候也没爱护它,经常不吃早餐,把爸妈给我的早餐钱存起来去买其他东西,所以这个胃受罪了很多年。现在我不敢了,一直好好的对它,所以它现在也很少犯病。这几年几乎都没怎么痛过了。不过虽然是这样,空腹我依然不吃甜的,不吃酸的。不然它又会犯老毛病的。


 


另外。芋头、韭菜都是容易胀气的东西。如果你爸爸经常胀气。那就不要吃太多,起码每次不要吃太多。


[此贴子已经被作者于2011/12/8 21:16:54编辑过]

那些都是很好的参考资料,怎么说是啰嗦涅?

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11-12-08 21:36操作
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以下是引用miniyn在12/8/2011 8:06:00 PM的发言:

回复姥姥:如果说人体是一棵大树,大树发生了枝枯叶落的问题,中医会从大树的树根和主干部分或根部的泥土和其他环境去找原因,而西医会把大树的每个叶片都拿来放到显微镜下研究每个细胞,这是两个完全不同概念。


这主要还是要靠医生的问诊手段和经验还有病人的表达和求医时的整体表现


望,中西医都会静观病人的状况,往往都发现病人真正的问题所在


闻,很多医生的鼻子已经不灵敏了!


问,靠医生的实力和经验


切,中医不单靠把脉,西医也用各种手段去找出病源,尤其血液、尿液、粪便,


如今年中医也使用高科技追寻病人的病源和寻找救治手段


 


很多时候是病人本身无法详细的讲述自己的状况,导致医生兜大圈.

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11-12-08 21:40操作
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呵呵,没想到受到姥姥称赞了。好开心啊[em80]

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11-12-08 21:50操作
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以下是引用frankincense在12/8/2011 9:36:00 PM的发言:

这主要还是要靠医生的问诊手段和经验还有病人的表达和求医时的整体表现


望,中西医都会静观病人的状况,往往都发现病人真正的问题所在


闻,很多医生的鼻子已经不灵敏了!


问,靠医生的实力和经验


切,中医不单靠把脉,西医也用各种手段去找出病源,尤其血液、尿液、粪便,


如今年中医也使用高科技追寻病人的病源和寻找救治手段


 


很多时候是病人本身无法详细的讲述自己的状况,导致医生兜大圈.


个人认为:中医和西医最根本的诊断上的区别在于,西医把人体细化到极致,而中医是把人作为一个整体,一个不可割裂的、相互关联的系统来看待。

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11-12-08 21:57操作
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很多国人对西医的误解比外国人对中医的误解要深得多,而认真学习中医的老外比潜心研究中医的中国人并不见得少。西医对防病养生也非常重视,望闻问切除了切脉之外,一样都不少。MM推荐的那个中医论坛和很多中医论坛一样,对西医有成见,而不少西医论坛也对中医嗤之以鼻。。。我个人非常反感这些门户之争,任何对中医有偏见的西医或者对西医有偏见的中医,我都是不关注的,因为大医精诚,医术流派不同是为了更好切磋交流进步,更好地为病人服务,而不是排除异己,唯我独尊,获得优越感。

胃酸过多,西医除了给予抗酸剂,也有饮食调理方面的建议,并会彻查病人的食道和胃部情况,确保没有更严重的病变。中医的调理更容易从根本上改变病人胃部的情况,因此我也经常建议胃不好的朋友看中医。但因此说中医从根本上优越,西医只会拿着放大镜找细胞,我是不同意的。

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11-12-08 22:05操作
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以下是引用miniyn在12/8/2011 9:50:00 PM的发言:

个人认为:中医和西医最根本的诊断上的区别在于,西医把人体细化到极致,而中医是把人作为一个整体,一个不可割裂的、相互关联的系统来看待。

完全错误。最简单的例子,肾上腺素影响全身几乎每一个器官,神经系统也深入每一寸皮肤,如何割裂?精神状态会导致身体上的官能症,抑郁症甚至会让人瘫痪,西医可没有用单个细胞来解释,宣称彼此无关联。
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11-12-08 22:07操作
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恐怕并非如此,上面有很多中西医结合的医生发表的文章,炎症急性期他们也会选择适当使用抗生素和激素。而中医史上也不乏将中西医结合治病发挥得很好的中医大家,张锡纯等。而且这个论坛本身就是中医、西医都很全,是不是少主忽略了西医部分的内容呵?


 


论坛上也不乏出身西医的朋友在热情、虚心地学习中医知识,这应该是大家都乐于见到的好事情。希望真正的中西医结合能够更好地解病人疾病之苦,而不是浪费时间精力作无谓之争。


[此贴子已经被作者于2011/12/9 1:18:37编辑过]

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11-12-08 22:12操作
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以下是引用东陵少主在12/8/2011 10:05:00 PM的发言:
完全错误。最简单的例子,肾上腺素影响全身几乎每一个器官,神经系统也深入每一寸皮肤,如何割裂?精神状态会导致身体上的官能症,抑郁症甚至会让人瘫痪,西医可没有用单个细胞来解释,宣称彼此无关联。

少主大概误读了我的意思,我说的是从诊断层面来看。呵呵


[此贴子已经被作者于2011/12/8 22:16:50编辑过]

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11-12-08 22:39操作
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以下是引用miniyn在12/8/2011 10:12:00 PM的发言:

少主大概误读了我的意思,我说的是从诊断层面来看。呵呵

[此贴子已经被作者于2011/12/8 22:16:50编辑过]
诊断层面也不是你说的那样哦,虽然西医追求规范化,但实际应用中也和中医一样,很注重经验,不是验了某个指标就闭着眼睛说肯定是什么病。很多病的确西医认为有比较局部的病灶,但造成这些地方病变是什么原因?只是局部的问题吗?中医说大肠与肺互为表里,西医遇到肠梗阻还会去验肺结核,哪个追求细化,哪个又追求整体?环境因素是整体还是细化的?基因因素呢?中医说肺主肃降,而不是心主肃降,这是细化还是整体?西医认为二手烟对全身都有不同影响,这是细化还是整体?中医有手足经脉,西医有血管淋巴,哪个是细化,哪个是整体?

MM没有自己做过西医诊断工作的话,很容易得出泛泛而误导的结论的。

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11-12-09 01:14操作
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我本无意与少主在论坛上一争中西医之长短,因为我一直认为存在即合理,中西医互为补足也是一件对病人有益的事。


 


但不妨就本篇楼主求助一事来看看通常西医诊断的流程,和中医对病因的判断。对于有反胃烧心症状的病人,西医通常的结论是胃部有问题,可能是慢性胃炎、十二指肠溃疡或是反流性食管炎等疾病,需要去医院做胃镜进行确诊。此外,还可做一下胃黏膜的病理活组织检查,排除恶性疾病。(这个是肯定要细到细胞了)


 


中医对本病病因的判断:温蕴中焦。或有肝胆湿热,或有脾胃湿热。原本脾主运化,布化精微而升清;胃主受纳,腐熟水谷而主降浊。脾升则健,胃降则和。脾不健运,则清气不升;胃不和降,则浊气不降,反升为逆。胃气上逆才有反胃烧心、食滞纳呆一系列症状。不管是肝胆湿热也好,脾胃湿热也罢,重在清湿热(清肝利胆或化湿理气),降胃气。湿热清,胃气和降则身安矣。


 


这就是我理解的西医与中医诊断思路上不一致,当然我学识有限,也只能从较肤浅的层面来理解、分析。还盼少主见谅


 


 

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11-12-09 10:45操作
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MM啊,我本来就是想说,中西医无长短,只有不同。借用姥姥的病例说西医不如中医治病辩证的是MM你啊。

MM说的这些胃部检查,是西医检查烧心对胃已经造成何种损伤的方法,可不是西医对烧心病因的判断哦。胃溃疡是胃酸过多的后果,不是成因啊。西医对胃病还有姥姥说的副交感神经失调的考虑,以及肠道对胃的荷尔蒙反馈失衡,这些不是从其他源头上找胃病的成因吗?诚然大部分情况下还是直接从胃看起的,但别忘了,中医源远流长几千年,西医很多现代理论才起步百年,而且就在这百年内也已经经历了多次革命。荷尔蒙的发现,基因的发现,都彻底改变了西医对病症病理的看法,而这种革命还将继续下去。

楼主的父亲为什么不愿意配合治疗,这个我们都无从知晓,不能说服老人家看病吃药的话,西医中医都束手无策的。而且老人家在美国,如果看了MM的话觉得西医不行,又一时找不到中医去看,配不到需要的中药材的话,可能会耽误病情。。。这些都是在给人建议的时候需要考虑到的。我们只是论坛上的闲人,开口说说,乃至争执两句,谁对谁错最后都无伤大雅,切磋交流而已。中医是亟需继承发扬的医学瑰宝,我自己也在自学中医,也很高兴看到有MM这样的年轻人喜欢钻研并推广中医。但对真正需要帮助的病人是不能随意的,望闻问切一样都没做过,就让人照着链接按图索骥去抓药,万一耽误了人家问题可就大了呀。


随便说说,我是个特认真的人,MM别太在意:)

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11-12-09 10:51操作
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以下是引用settler在12/8/2011 8:30:00 PM的发言:

柠檬水越喝越惨。


 


大的医理我也说不出来。不过我从初一开始就有胃病。到现在都16年了。高中的时候照过胃镜,被告知是12指肠头部溃疡结了个疤和慢性浅表性胃炎。也是经常胃酸胃胀。以前经常胃痛,经常看老中医。开药把脉的东西我没从那个老中医身上学懂。


 


不过到请教了很多养胃方法。


[此贴子已经被作者于2011/12/8 21:26:49编辑过]

嗯,这个才是真正的血泪史现身说法。MM何不单独开个贴,把这些内容再细化一下,有兴趣的同学一起提问讨论什么的,应该是个很好的帖子类~

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以下是引用东陵少主在12/9/2011 10:45:00 AM的发言:

随便说说,我是个特认真的人,MM别太在意:)


 


关系到别人的健康甚至生命,认真点好啊~


我个人的看法,不管中医、西医,好的医生都会把病人作为一个整体来全面考虑的。


 


我本身也很喜欢中医的思路、方法,但是你碰到个庸医一样会干捡芝麻丢西瓜、头痛医头脚痛医脚的事情。比如像胃酸过多、胆汁反流什么的,一般会认为是要清湿热为主。可是像前面settler MM那样的胃寒,一味地清热对她肯定不适用。除此之外,还有寒热夹杂的:中焦有热,下焦虚寒,那又是另外的治法。


 


楼主爸爸都吃了些什么药我们也不知道,这方面也没法提供什么建议。我觉的楼兰MM的思路有道理:为什么到了美国会严重了?是饮食没有规律?时差没有倒过来?还是楼主家的食物老人吃不惯?胃酸过多的一个可能性,是消化不了吃下去的东西,胃部作出的反应就是使劲儿分泌胃酸。另外楼主家喝什么水,也有可能老人喝不惯?我不是开玩笑哒,当年我在德国真的喝自来水喝出胃病来。。。。


[此贴子已经被作者于2011/12/9 11:16:21编辑过]

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