如果我说，生物进化的动力来自于基因突变--也就是说你所谓的病态，你会不会说我是强词夺理？但这却是事实。虽然同性恋不利于人类的繁衍，这似乎跟正向进化相悖；但如果你想想人类人口膨胀所带来的种种不利，或许同性恋能够对减缓人类人口的激增起到一定作用--从而产生进化上的正意义。（这种观点只是我的一家之言，尚待验证，呵呵）。

还是我前面说的，只要某个人或者某些人的选择不危及其他人的合法合理权利，任何其他人不得干预。事实上，大多数的同性恋者彼此真正相爱，他们想得到所谓的“marriage license‘，终究还是想向其他人展现这种爱，并得到一些一男一女夫妻家庭所享受的待遇，比如说福利、保险等。既然人家组成了一个家庭，人家彼此爱着对方，并彼此发誓相伴终老互相扶持，你凭什么不给别人男女夫妻同样的权利？

以下是引用dlwang在2004-6-10 7:35:03的发言：

以下是引用coldhan在2004-6-9 16:21:46的发言：

以下是引用Extensor在2004-6-9 10:10:04的发言：
任何的社会现象，都不是“对”或者“不对”的--- 谁人数够多，权力够大，就是
“对”的。

这说的好~ 偶同意这个！

不敢苟同, 谁着社会的发展,特别是温饱问题解决以后, 具有变态人格的人正逐渐增多, 如果窥阴僻, 恋童僻, 恋动物僻...人数够多, 就应得到尊重, 理解吗?...(也许你会说, 这和同性恋是两回事, 不符合被窥方人权, OK, 如果人数足够多, 他们互窥就有了条件.就都在人权范围了) .
这些东西的出现是和社会富足有关系的, 如果人们连饭都吃不上, 会去专门吃"果子狸"吗, 性这个东西也一样, 现在12-14岁就开始偷吃禁果, 两性的东西早玩腻了, 所以才寻找新的刺激, 形成变态人格, 这完全是病态. 人数多是所谓"尊重人权",社会纵容的结果. 长此下去, 会形成变态社会, 更严重的是, 一些新的种类的疾病, 会随着这些变态的玩法而出现, 象SARS,AIDS......

呵呵，如果是“互窥“，就已经不再是偷窥，就象是两个成年人之间两情相愿的性爱决不是强奸一样。人家都互相看了，外人掺和进去只会让人笑话。

这里又要较真一个词的意义了。什么叫“病态‘？我理解的病态是，一种对个体本身和/或者群体造成伤害的状态。对大多数同性恋者而言，我不觉得同性恋造成了个体或者群体的伤害----除了因违反旧有道德而造成的一些人的不爽之外。

以下是引用oncogenes在2004-6-10 15:26:32的发言：
这里又要较真一个词的意义了。什么叫“病态‘？我理解的病态是，一种对个体本身和/或者群体造成伤害的状态。对大多数同性恋者而言，我不觉得同性恋造成了个体或者群体的伤害----除了因违反旧有道德而造成的一些人的不爽之外。

同性恋
所谓的同性恋就是“性取向障碍”，这些性心理障碍患者所追求的性爱对象是同性，而不像正常人那样追求异性。

金赛调查报告表明，在同性恋中的男性“妻子”和女性“丈夫”的性心理扭曲更为严重，他们多处于同性恋中的主宰地位。有些人既保持同性间性交往，也保持异性间性交往，则称为两性恋。有些人只是在一生中的某一时期或处于某一特定环境下时才出现同性恋倾向，像远航的海员、服役的士兵或集体宿舍的学生，称为境遇性同性恋；有些人则因失恋、婚姻破裂或其他原因而有过偶尔的同性恋倾向或性行为，为的是要寻求感情的宣泄，说明这些同性恋是后天发生的，它受人际和心理因素的影响。

[此贴子已经被作者于2004-6-10 19:07:43编辑过]

一下子就将同性恋定义为性取向“障碍”，这种先入为主的偏向性定义，不足取。所谓同性恋，就是爱上同性并将可能与之发生有别于一男一女之间的性关系。

同性恋应该有三种类型，社会型、遗传型和混合型。其中，只有社会型可以通过所谓心理疏导变成异性恋。我不否认这一类型的同性恋存在。而并非全部的海员、士兵、集体宿舍学生、婚姻破裂者成为同性恋这一点说明，其内在的东西起了主导作用，而那些同性群居或者异性恋失败只是提供了条件，将内在的同性恋品质表现出来。

我始终认为，天生的同性恋者居多。

以下是引用oncogenes在2004-6-10 15:26:32的发言：
什么叫“病态‘？我理解的病态是，一种对个体本身和/或者群体造成伤害的状态。对大多数同性恋者而言，我不觉得同性恋造成了个体或者群体的伤害----除了因违反旧有道德而造成的一些人的不爽之外。

按老兄的定义, 乱伦, 只要象同性恋一样不生孩子,也是一种对个体本身和/或者群体没有造成造成伤害的状态。彼此相爱，并彼此发誓相伴终老互相扶持，你凭什么不给人家同样的权利？

这也是旧道德? 但恐怕就不只是一些人的不爽了, 而是恶心......

[此贴子已经被作者于2004-6-10 22:53:43编辑过]

你这里又有一个假定，如果乱伦不生孩子。但乱伦的能做到不生孩子吗？只要存在男女之间的性关系，就有生孩子的可能，就群体来说，会有大多数产生下一代；一旦产生了下一代，对群体-社会就造成了严重的伤害，这伤害还不包括这种乱伦关系对产生乱伦的家庭造成的毁灭性打击。同性恋，不会造成这样的伤害和对家庭的毁灭性打击。

两者不可同日而语。

没有什么可不可同日而语, 在最开始出现同性恋时, 社会对它的看法和乱伦是一样的, 这里要说的是没有人权和歧视的问题, 即使是病人也有人权, 所以社会理解它的存在, 当然也应获尊重, 但要明确告诉他们, 这是病态心理, 不能说是完全正常, 同性恋中,双性恋者也占相当的比例,或者二者相互转换. 转换过程中自然会牵涉到很多社会问题, 医学研究已经证明,同性恋(肛交)对AIDS也有某种推波助澜的作用. 如果仅仅因为不对个体和群体造成损害就说是正常, 那乱伦完全符合条件, 你有生孩子之忧, 一可为了尊重他们的人权, 尊重他们的"爱情"和"正常"的心理, 可以结扎, 二者, 父子,母女乱伦不存在这种问题, 就是基本人权了, 就可以了吗? 这里不是抬杠, 从人类,动物的本能, 自然上看, 这绝非正常, 试想世界上的动物人类如此进化下去, 都会走向毁灭, 同性恋和其他疾病心理一样, 都应得到尊重,如果它对社会没有损害, 可以不必治疗, 如果有,必须予以治疗.如果到了威胁人类正常繁衍的时候,或发现其有远期影响,障碍,并发症... 无疑会得到强制治疗.

[此贴子已经被作者于2004-6-11 13:27:17编辑过]

lez show is sexy to see, but 2 guys? heck no, remember we used to jump on some fag when we were in service

同性恋婚姻已经被很多国家承认而乱伦却绝无生存的现实土壤这一点至少说明，两者确实不可同日而语。而且，给予了乱伦者恋爱、婚姻的权力却去强制做节育手术，这给予与强制之间的矛盾该如何解决？
跟同性恋一样，异性恋（或者婚姻）的解体、重构一样造成损害；与此同时，因为牵涉到小孩的问题，异性恋或者婚姻造成的损害更大。
同性恋的存在，绝对不会威胁人类的繁衍----这不是武断的揣测。实际上，动物间也存在所谓的同性恋现象，呵呵----有些意思，但从来没有哪种动物是因为同性恋的问题而灭绝的。

正因为一切都已自然为好，所以才应该给同性恋应有的权利啊，歧视，限制同性恋才是不自然啊。这个自然不自然，不能说跟自己不一样的人就是不自然啊。

以下是引用dlwang在2004-6-8 0:19:52的发言：
注意:多选投票！！！

近来, 同性婚姻在美国大行其道, 大有愈演愈烈之势. 故设题大家投票讨论.
记得有人问我, "你是医生, 你说是剖腹产好, 还是自然生好". 我明确告诉她: 一切应以自然为最好, 上帝创造的人, 是由产道生产,因此, 这必然是最佳选择, 剖腹产是在产妇病理情况下, 医生不得已而为之. 有其严格的操作指标. 切不可滥用. 婚姻也是一样, 两性为婚姻, 此乃自然. 同性相恋, 实属病态(个人意见),人权之说太过牵强. 大家以为如何, 你可以接受吗?

[此贴子已经被作者于2004-6-8 0:24:52编辑过]

上次在收音机里听三藩市市长对布什想为禁止通行婚姻立法的批判，对布什讽刺十足，听得很乐。人类社会总是在想方设法地迫害跟大多数人不一样的群体，我觉得我不能保证我的生活各方面都和社会上大部分人一致（比如在中国，作为一个大龄单身理科女博士，我就已经该被划入异类了），所以我支持这种保护弱势群体的法律。这样的法律比较让我觉得可信任。每个人都可能有被归为少数群体的时候，有可能需要法律保护的时候。现在他们给同性恋基本权利，以后这样的法律精神就可能保护到我们自己。

同意，其实这也是美国或者西方法律的真谛，抑或有时候的理想。

欢迎cucumber加入讨论。

其实每个人都是双性恋，只是偏向于哪方的问题，而大多数人偏向的是异性，也就变成所谓的异性恋了，也被大多数人认可，可是同性恋又如何呢？？他们有选择的权力吖，反正是个人问题，别人无权干涉，如果你接受不了可以不用理会的，或许从他们的心理来说也承受了很大的压力，来自亲人朋友社会外界种种的压力已经使他们很受8了了，而一群无干人等的意见也成为一种无形的压力让他们感到很窝瑟。总之一句话，如果你接受8了同性恋你大可以8必去理会滴，他们其实也米有要你去看他们吧，hoho~

over~

米个银都有选择幸福滴权力滴，或许他们认为选择同性比选择异性更能让他们感到幸福涅，他们都8操心你还担心虾米涅？？~

hoho~

看欧锦赛去了，英格兰对法国涅~

[此贴子已经被作者于2004-6-13 13:53:58编辑过]

“其实每个人都是双性恋”----这结论是从哪里钻出来的哦？这么吓人。不过有人倒是说过，女人天生都有点双性恋，男人，至少大多数男人，还是只喜欢女人滴。。。。

偶忘了哪里看来滴了，反正肯定有滴~

虾米叫大多数男银稀饭女银哈？？

难道大多数女银8稀饭男银了哈？？？

我说的是，大多数男人“只”喜欢女人，而很多女人喃，既喜欢男人，又喜欢女人----呵呵，听来的，做不了真的。。。。

好像女人中同性恋的比例比男人高？

偶咋觉滴男滴比女滴高涅？？？

呵呵，得做个调查了。不过来华人的，应该没有同志哈----这就难办了。

就当是gay跟lesbian一样多吧，男女平等，男女平等！

8好~

偶反对偶抗议~

你歧视偶们女同胞~

分明男滴比较多哈~

[此贴子已经被作者于2004-6-17 3:00:53编辑过]