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单纯说说科研

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17-03-17 15:38操作
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1. 做科研的很多都热爱科研吗? 我接触到的博后我觉得真心热爱科研的不多啊,中国人出来做这些大部分都是申请博士奖学金容易一些,然后博士后很多是一种找不着工作的过渡状态。很多人在这个坑里挣扎的很苦的,真心热爱科研的太少了。但是因为已经做了这么多年,沉没成本太高,大部分人都不得不做下去,三十多转行还容易,到了四十就太难了。其实有相当一部分的人,转了行之后生活状态,精神状态提高太多了,说明科研真的其实不适合他们。

2. 对于做科研的随随便便转到工业界就能工资翻番,他们只是不愿意转这种说法,我也不是特别赞同。每个专业的思维方式都不太一样,不是那么容易转的,很多人就是感觉转不了,或者甚至试过,转不下去,才继续做着老本行。不是说码工统计会计这些容易找工作一些的专业门槛高(实际上要是门槛真的高也不会那么多人学了),只是有些人转行可能没找到适合自己的。我觉得如果不喜欢科研,又做不下去,应该多试试。多找找不同门路。

屁股决定脑袋,其实大家在这里讨论,无非就是科研/科研家属和其他专业/其他专业的家属在这里打打嘴架,真不用上升到人类,情怀的,我感觉这个论坛上大部分人(是大部分人)虽然搬出这些做理由,但是心里不相信这些。可能对于我们中国人来说,做基础科学这一块的人挺多的,所谓还在坑里的人也挺多的,大家不如好好分析自己的情况,有家庭的也多和家人讨论商量商量,希望中国人在这里还是都能越过越好,像印度人那样互相抱抱团,往上走走,到时候你有钱了整体地位提高了,在那里都更有话语权。
summerlight 发表于 3/17/2017 10:15:56 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74383366#74383366][/url]
我觉得你对拿NIH funding的情况不太了解。NIH funding的PI绝大多数都是MD,如果不是热爱科研,有情怀想做改变,根本没有必要做NIH的项目,工作量大增收入减少,一个星期看四天病人日子过得挺轻松的。
用自己的人生做一点对人类有意义的事业,做一个对社会有正面回报的人,这些本来是很朴素的人性,居然被人觉得是“搬出这些做理由,但是心里不相信这些”,还能更犬儒一些吗?
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17-03-17 15:46操作
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除了极少数药厂,大部分公司的科研没什么exploration可言,更多的是验证或者是从已有的基础研究结果上做translational research。 不过我也觉得很多时候学校基础研究的实验因为没有工业界那种万一错了就赔大发了的心态,即使有peer review但很多还是有漏洞的,所以导致重复性低。。。怎么高效率的发钱➕监管钱怎么用更需要研究。
公司里面裁员后,现有员工的薪酬可能增加,因为一个要稳军心,二要现有的人多出些活。 退一步说,好的科研人员去工业界对人类的贡献就降低了吗?一样非常有用啊,企业照样做研究啊 luckyso 发表于 3/17/2017 3:15:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74386588&postid=74386588#74386588][/url]
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17-03-17 15:50操作
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这瞎说什么呀,R01, R21 一堆堆phd PI, R99还是发给薄厚的呢。MD申的项目很多是translational而非基础科研的
我觉得你对拿NIH funding的情况不太了解。NIH funding的PI绝大多数都是MD,如果不是热爱科研,有情怀想做改变,根本没有必要做NIH的项目,工作量大增收入减少,一个星期看四天病人日子过得挺轻松的。 用自己的人生做一点对人类有意义的事业,做一个对社会有正面回报的人,这些本来是很朴素的人性,居然被人觉得是“搬出这些做理由,但是心里不相信这些”,还能更犬儒一些吗? oxfordmeimei 发表于 3/17/2017 3:38:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74386822&postid=74386822#74386822][/url]
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17-03-17 15:59操作
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这瞎说什么呀,R01, R21 一堆堆phd PI, R99还是发给薄厚的呢。MD申的项目很多是translational而非基础科研的



Baguette 发表于 3/17/2017 3:50:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74386946#74386946][/url]

发给博后的课题怎么啦?队伍不是一拨一拨的上嘛?老一辈科学家去世了就不搞科研了。R99 R21是培养新PI的好不好?
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17-03-17 16:01操作
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有的人情不自禁拿药厂公司的科研来举例子,公司和国家层面的不一样好不?你一个公司就是倒闭了对于整个国家都没什么影响,但是国家层面大范围的砍掉科研问题就大了,断层一代人再找回来就没那么容易了。我在另一个帖子里说了中国文革的例子。
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17-03-17 16:01操作
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常常不能重复的是paper里的claim,并不是具体的实验,而且这也并不意味着paper是造假,只能说明这个领域的建立需要更多研究,已有的实验结果并不充分而已。新领域的开拓需要很多年的工作,科学研究也是探索和纠错的过程,即使以前发表的结果被推翻也不代表结果是假的,更可能的是实验设计不全面。学术界当然很不幸有造假现象,但是说不能重复的结果都是造假,推及到80%都是做假也太危言耸听了
我们在工业界做科研,以前看到学术界发的大Paper很激动,立即开课题去做,可是发现是假的,大量浪费时间和人力。多次这种情况后,工业界开始问大家有多少文献不能重复,答案是80%。 学术界科研作假,包括哈佛这样学校里的教授。为什么作假? 博士后需要好数据发CNS 找工作,教授需要funding。 美国医学研究经费砍了20%,还有80%,钱少了,批准经费要求必然提高,是好事。 派 发表于 3/17/2017 5:56:00 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74382508&postid=74382508#74382508][/url]

deborazy 发表于 3/17/2017 1:02:04 PM
我说的内容有几层意思 并没有直接说重复不出就是作假。
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17-03-17 16:03操作
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说重复性的,肯定有人在造假,但是绝大多数人都是认真在做的。不说别的,huaren上发一个蒸馒头的办法很多人都蒸不出来你能说人家的馒头的都是假的?
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17-03-17 16:07操作
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这瞎说什么呀,R01, R21 一堆堆phd PI, R99还是发给薄厚的呢。MD申的项目很多是translational而非基础科研的
Baguette 发表于 3/17/2017 3:50:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74386946#74386946][/url]
你说得对,居然只有30%的PI是有MD学位的。但这个是从PI数量来看的,我感觉从award amount来说比例会很不同。
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17-03-17 16:21操作
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真正爱科研的人确实应该受人尊重。
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17-03-17 16:24操作
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你看看清楚好不好,我只是说个事实 nih不是只给md发funding,瞎喷什么,戳到你什么痛处了啊
发给博后的课题怎么啦?队伍不是一拨一拨的上嘛?老一辈科学家去世了就不搞科研了。R99 R21是培养新PI的好不好? huzigou 发表于 3/17/2017 3:59:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74387053&postid=74387053#74387053][/url]
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17-03-17 16:34操作
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还真不是,科研做得好和看病看的好完完全全两个概念,有些pi虽然是md phd 但根本不practice的,或者本身就是做pathology的。 现在funding 的趋势是更喜欢给转化率高的,其实私以为方向挺错的,转化率高的自由投资方有兴趣或者可以和公司合作,反而应该多给一些基础研究。
你说得对,居然只有30%的PI是有MD学位的。但这个是从PI数量来看的,我感觉从award amount来说比例会很不同。 oxfordmeimei 发表于 3/17/2017 4:07:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74387148&postid=74387148#74387148][/url]
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17-03-17 16:57操作
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还真不是,科研做得好和看病看的好完完全全两个概念,有些pi虽然是md phd 但根本不practice的,或者本身就是做pathology的。

现在funding 的趋势是更喜欢给转化率高的,其实私以为方向挺错的,转化率高的自由投资方有兴趣或者可以和公司合作,反而应该多给一些基础研究。


Baguette 发表于 3/17/2017 4:34:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74387468#74387468][/url]
我上次看医生想了解某个risk factor的影响,这个risk factor的存在对于亚洲人来说是25倍的风险,白人是五十倍,我问了两个tufts毕业的全职医生都是轻描淡写的和我谈人种,后来问了一个普林+哈佛+UCSF,发了好多篇new England journal of medicine的医生给我讲清楚了。这个25倍的风险前面两个医生没有解释到位我觉得是很失职的。
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17-03-17 17:06操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74382508#74382508]3楼的帖子[/url] 其实钱少了,竞争激烈了,真的也必须要掺假的才能存活下来了。
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17-03-17 17:31操作
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前几天听到的这个podcast,TED Radio Hour - The Spirit Of Inquiry,其中有个哈佛的女教师讲的深深的打动了我,除了传统的教科书上的科学定义,科学之所以能够大浪淘沙,因为整个pubilication的过程是个consensus过程,科学家们不断的重复前人的工作然后创新,在这个被很多人鄙视的灌水过程里面留下真金白银。

有兴趣的同学可以听听

[url=http://www.npr.org/2017/02/24/516709308/naomi-oreskes-why-should-we-believe-in-science]http://www.npr.org/2017/02/24/516709308/naomi-oreskes-why-should-we-believe-in-science[/url]

听到很多人说科研领域要少而精,那真是太高看科研了,科研是件奢侈的事,没钱没人就没有科研。

对于个人来说科研也是件辛苦的事,很多人看不上搞科研的人因为他们真的付出太多赚的太少。是,成功的人也有很多,更多的是默默无闻的石子。他们每天工作超过十个小时,没有真的假期,走到哪里都在想着科研,被funding压的喘不过气来,收入差的让人难以相信。如果你问我你要做科研吗,我会说不。你会让你的老公做科研吗,我会说不。但是我尊重做科研的人。我从这条路走过,正在以家属的身份在走,知道其中的艰辛。为什么要做科研,原因很多,我不了解所有人,但是觉得他们都值得尊重,因为他们在踏踏实实地付出,哪怕是做石子。
summergreen 发表于 3/17/2017 5:46:09 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74382500#74382500][/url]
同意楼主 尽管不是这一行的 家里有一个科研逃兵

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17-03-17 18:02操作
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我就一个问题,是不是公司里工资砍20%,还愿意留下的都是真心热爱工作,任劳任怨给资本家干活的。又或者,是不是薪酬预算降20%,找人标准就必须提高,就能招到更牛逼的员工?
Cath226 发表于 3/17/2017 8:17:28 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2145738&postid=74382742#74382742][/url]

我司不做科研,经济危机的时候曾经砍20%工资, 不裁员,都愿意留下, 这跟爱不爱没关系,就是有没有更好的选择,砍20% 也远好过没工作被裁员
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