多谢

回复 32楼prettywoman的帖子

楼主，你血糖最不好的时候做过糖耐吗？糖水两小时数据怎么样？

亲 发表于 2021-06-14 11:38

没有测过

指导这个顺序的出发点不仅仅是控制血糖，从前面楼主贴的内容看，主要是控制胰岛素的分泌，在进餐前，assume血糖水平比较低，那先吃蛋白质就会刺激升汤素，而不是胰岛素，先吃水果则效果相反。所以这么吃的目的应该是尽量减少胰岛素的波动。当然控制总卡路里的摄入也是有必要的。

不过胰岛素抵抗最初是怎么形成的呢？一个人的饮食习惯保持了2，30年，为什么年轻的时候没事儿，年纪大了就容易得糖尿病？和身体其他激素水平也有一定关联吧。

lingling7 发表于 2021-06-14 15:32

你看耶鲁的实验，年轻人血糖正常，但是胰岛素的敏感度有非常大的不同，这是由基因决定的。当年纪越来越大，肌肉里的脂肪越来越多的时候，血糖转化成肌肉内糖原的效率会越来越低，也就是说敏感度更加降低，胰岛要分泌更多的胰岛素去降血糖，这个恶性循环的结果就是胰岛素抵抗。最初胰岛素不敏感的人如果不注意生活方式会比敏感的人更快发展出胰岛素抵抗。胰岛素抵抗可以引起糖尿病，高血压，高血脂，痛风，还有现在说的第三型糖尿病，就是老年痴呆。哪个先发生还是自己的基因决定的

楼主真的做了不少研究，手动点赞！请教一下关于“减肥吃饭的顺序是水肉菜饭果”，我好像记得水果在餐前吃升糖指数低？刚才Google到了这句：Preferably, fruitshould be eaten before the two main meals because the fibers it contains help reduce the absorption of simple sugars, thus reducing the glycemic index of foods。抛开升糖的影响，我吃饱饭之后还能再吃水果，先吃水果却能让正餐少吃一点。另外关于肉菜饭的顺序，一般吃饭的时候都混着吃，完全分开不好吃也难操作。所以感觉顺序应该是喝水，水果，正餐？

emmachka 发表于 2021-06-14 12:08

按那个引用的说法是只有fiber才是有用的。那就只吃fiber就好了。

水果的甜度来源于葡萄糖和果糖。葡萄糖升糖很快，不利于降低胰岛素曲线。果糖不刺激胰岛素，但是果糖只能由肝脏代谢，先转化成脂肪。果糖吃多了会造成非酒精性脂肪肝，所以更不好。

果糖含量高的水果是那种冷藏后更甜的品种

问一下，断食期间喝无糖0卡饮料可以么？

按那个引用的说法是只有fiber才是有用的。那就只吃fiber就好了。

水果的甜度来源于葡萄糖和果糖。葡萄糖升糖很快，不利于降低胰岛素曲线。果糖不刺激胰岛素，但是果糖只能由肝脏代谢，先转化成脂肪。果糖吃多了会造成非酒精性脂肪肝，所以更不好。

果糖含量高的水果是那种冷藏后更甜的品种

prettywoman 发表于 2021-06-15 00:27

是的，其实水果也要少吃

你看耶鲁的实验，年轻人血糖正常，但是胰岛素的敏感度有非常大的不同，这是由基因决定的。当年纪越来越大，肌肉里的脂肪越来越多的时候，血糖转化成肌肉内糖原的效率会越来越低，也就是说敏感度更加降低，胰岛要分泌更多的胰岛素去降血糖，这个恶性循环的结果就是胰岛素抵抗。最初胰岛素不敏感的人如果不注意生活方式会比敏感的人更快发展出胰岛素抵抗。胰岛素抵抗可以引起糖尿病，高血压，高血脂，痛风，还有现在说的第三型糖尿病，就是老年痴呆。哪个先发生还是自己的基因决定的

prettywoman 发表于 2021-06-14 22:35

找了几篇aging and insulin resistance 的paper看了看，主要还是提到腹部脂肪和内脏脂肪囤积对insulin resistence的影响比较大

Aging is associated with an increase in bodyweight and fat mass. Not only is abdominal fat associated with hyperinsulinaemia but visceral adiposity is correlated with insulin resistance as well. Modifications of the changes in body composition with aging by diet and exercise training could delay the onset of insulin resistance. Weight loss and aerobic and resistive exercise training result in losses of total body fat and abdominal fat. 

年纪大了，健身真的不光是为了好看，而且有益健康。

谢谢LZ分享，学了很多

问一下，断食期间喝无糖0卡饮料可以么？

yoyoyo 发表于 2021-06-15 13:27

喝水最好 喝茶也可以。零卡的饮料里如果有代糖就最好不要。因为有的虽然是零卡，可是也会刺激胰岛素。还有代糖会改变肠道的细菌的组成，对人可能有不好的影响。关于Microbiome,有空也可以聊一聊

找了几篇aging and insulin resistance 的paper看了看，主要还是提到腹部脂肪和内脏脂肪囤积对insulin resistence的影响比较大

Aging is associated with an increase in bodyweight and fat mass. Not only is abdominal fat associated with hyperinsulinaemia but visceral adiposity is correlated with insulin resistance as well. Modifications of the changes in body composition with aging by diet and exercise training could delay the onset of insulin resistance. Weight loss and aerobic and resistive exercise training result in losses of total body fat and abdominal fat. 

年纪大了，健身真的不光是为了好看，而且有益健康。

lingling7 发表于 2021-06-15 16:37

对于胰岛素抵抗的形成有好多不同的观点。Dr Schulman在2018年得了 班廷奖，他在Banting Lecture上说现在对胰岛素抵抗的研究就像盲人摸象，每个人看到的是不同的方面。他的观点是先有肌肉的抵抗，再发展成肝脏的抵抗，最后是全身细胞的抵抗。

我自己觉得如果有人果糖摄入太多 （现在的食品里高果糖玉米糖浆泛滥），先产生脂肪肝，再发展出其他抵抗也会可能吧。我不是专业的，只是瞎猜的

对于胰岛素抵抗的形成有好多不同的观点。Dr Schulman在2018年得了 班廷奖，他在Banting Lecture上说现在对胰岛素抵抗的研究就像盲人摸象，每个人看到的是不同的方面。他的观点是先有肌肉的抵抗，再发展成肝脏的抵抗，最后是全身细胞的抵抗。

我自己觉得如果有人果糖摄入太多 （现在的食品里高果糖玉米糖浆泛滥），先产生脂肪肝，再发展出其他抵抗也会可能吧。我不是专业的，只是瞎猜的

prettywoman 发表于 2021-06-15 20:07

长期服用避孕药大于5年也会胰岛素抵抗

长期服用避孕药大于5年也会胰岛素抵抗

亲 发表于 2021-06-15 20:59

吃避孕药就长胖，原来如此

楼主，你有推荐的书可以看吗？
亲 发表于 2021-06-15 21:00

我都是看YouTube上的lecture，有意思的再去找他们提到的paper看。书里的东西一般不是最新的

来学习，多谢分享！

我整体不胖，但肚子上脂肪挥之不去，说不定也需要考虑胰岛素抵抗的原因，打算从168IF开始做起看看能不能改进。

别的啥都不说了，光是饭后马上就运动，绝对很不健康。

别的啥都不说了，光是饭后马上就运动，绝对很不健康。

jiajia2018 发表于 2021-06-16 08:33

可以饭后蹬自行车,上半身不动的运动

别的啥都不说了，光是饭后马上就运动，绝对很不健康。

jiajia2018 发表于 2021-06-16 08:33

运动有不同的强度，要自己控制.这里说的是饭后一定要动起来，走路就可以。而且要在30分钟之内，最好是15分钟之内。我有朋友作为测试对象参加过一个研究，研究就是什么时候运动对血糖的作用，用的是连续血糖仪。结果是饭后十五分钟之内运动最有效。Dr Shulman 的实验用的方法不同 但是结果相同。我自己的做法是吃完饭去上楼梯或者走路

楼主，非常感谢你码这么多字分享。我是产后内分泌失调然后停经，后来吃避孕药调经，副作用很大，停了以后喝了将近两年中药才来。喝中药的过程中胖的特别快，本来我也不瘦，还涨了20多磅，停了中药也没瘦下去。我有家族糖尿病史，也一直关注胰岛素抵抗这方面的说法，但是仅限于关注，还没有做出实际应对计划，昨晚快睡觉的时候看到了你的帖子，今早起来又详细的看了一遍。现在我吃完早餐在蹬air bike.

别的啥都不说了，光是饭后马上就运动，绝对很不健康。

jiajia2018 发表于 2021-06-16 08:33

我觉得楼主的意思是动起来，比如走路散步。这是对的。我跟同事新冠前吃完午餐会一起遛弯20-30分钟，同事有高血糖的问题，她的医生让她饭后散步降血糖，然后确实有用，她血糖就很稳定。