买好了-第1页

巧克力gal

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买好了

[em06] [em06]

[此贴子已经被作者于2008-3-10 18:35:19编辑过]

thermallc

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900悳预算, 那就买Canon Pro 1, dell打折悳时候就可以买到这个价格了.

巧克力gal

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[em07] [em07]

[此贴子已经被作者于2008-3-10 18:35:51编辑过]

thermallc

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还是最好用过的人来说一下. 或者去dpreview.com或者steve-digicam.com看一下review, 哪里比较全面.
就是"de"字. 不知道为什么就是打不出来.

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T版，不好意思，想说点不同意见，不要见怪。在商店看到Pro 1等8M象素的旁轴相机，感觉其体积已经比Digital Rebel (300D)小不了多少了，跟Canon其他的A系列，S系列的大小相差甚远。巧克力同学也许需要先去商店看看各种样机的实际大小，然后权衡一下究竟画质和轻便两个因素哪个你将更优先考虑，才决定买哪种。
说实话我很不看好目前各公司一窝蜂推出的8M象素的数码旁轴相机。几乎每一款都傻大傻大的，已经完全失去了旁轴相机的小巧轻便优势，而其他画质，可操控性等超越一般旁轴相机的优势，跟同等价位的Canon Digital Rebel相比，又远远不如。既不能换镜头，没有升级余地，有效光圈也不如EF镜头。说难听点，我相信这类相机最后会跟若干年前的APS相机同样下场。

thermallc

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N版的不无道理. 不过大小这个东西还是因人而异, 可能我摸惯了加了手柄的D100, 所以觉得Canon Pro1, Fuji S7000之类还是很小很轻便, 当然还说不上口袋机, 但是足以作为随时随地拍的机器了, 加上各种features很全, 还能拍小电影所以应该有其存在的市场. 不错300D之类的DSLR价格已经接近旗舰DC的价格, 但是有一个很大的因素制约着DSLR, 那就是镜头, 配齐28-200mm的镜头, 还是要一定的投资, 就拿最便宜的300D, 本身已经带了18-55mm, 要配的如果是28-200mm/3.5-5.6, 那也是300-400的额外投资, 更别说这个真的太狗的头了, Pro1的还是L头. 综合价格和大小, 如果不是摄影发烧的话, 一般还是回买Pro1的. 从销售市场来看, 数码单反的数目2003年还不到总数码相机的3%, 即使是数码普及的2004年也不过5%,而且还是预期值. 所以短时间内DC是不会退出市场的, 相反将继续以主导来引导数码相机市场.

Just my 2 cents

[URL=http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/asia/show/nsh_contents.pl?NSH_BNO=%32%35%35%34%36&NSH_KKEY=%64%69%67%69%74%61%6c%20%63%61%6d%65%72%61&NSH_CHTML=%6e%73%68%5f%63%6f%6e%74%65%6e%74%73%2e%68%74%6d%6c]http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/asia/show/nsh_contents.pl?NSH_BNO=%32%35%35%34%36&NSH_KKEY=%64%69%67%69%74%61%6c%20%63%61%6d%65%72%61&NSH_CHTML=%6e%73%68%5f%63%6f%6e%74%65%6e%74%73%2e%68%74%6d%6c[/URL]

[此贴子已经被作者于2004-7-11 3:30:19编辑过]

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hehe, 所以我觉得巧克力mm需要先确定自己究竟把哪个因素作为优先考虑的因素啊。如果一定要小巧灵便，Pro1是肯定塞不进自己的衣服口袋的，G系列好像也不行。但如果说为了画质可以牺牲机动性，那么的确我觉得需要做一做功课了。现在Pro1的大小跟300D很接近，价钱还高几十块钱，也就是说价钱和机动性方面没有优势，那么只有看画质和可操控性。目前大多数数码旁轴比不上数码单反的地方主要是两处——快门时滞和高ISO处的噪音，后者如果没有解决，哪怕是L头也比不上安在300D上的狗头啊。不知道有没有人做过这两宽机的测试比较，如果画质和快门都很接近，当然选Pro1，但如果高ISO处的噪音在Pro1上仍跟其他数码旁轴差不多，那么我就觉得买Pro1相当于买半台相机，晚上不能用（Flash is rape!）。虽然300D加18－55狗头的焦段只相当于28－90，但一来如果其快门时滞远短于Pro1，而且ISO200以上的噪音明显较低的话（网上测试和本人使用经验表明300D的噪音非常非常低），短焦段的劣势在普通消费级用户里没有那么明显，因为28－90已经是最常用的焦段，90以上都是比较少用的。而且300D的焦段和镜头缺陷可以通过日后追加投资解决，但Pro1的画质和快门问题却无法用追加投资解决的。

当然，说了那么多废话，我自己没去找有关的测试资料，对Pro1的评价仍旧是基于以前使用其他数码旁轴的经验，所以真的有心买，一定要先查查数据，因为我很可能错得很厉害。 [em22]

thermallc

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其实我觉得这应该是巧克力mm的第一个相机, 而且既然来这里问, 起码她不是为买一部口袋机来问的. 至少有一定的features, 比如手动功能. 因为一般买那种口袋机的都是为了做备机用的. 口袋机的画质实在是太差了. 价格方面的比较实在是不太容易, 300D后期的扩展性肯定占优势, 但pro1也不弱, 广角, 长焦以及闪灯方面都具有很强的扩展性(pro1的闪灯dpreview给了比较的评价). 还有一个不可忽视的feature就是video clip, 这个其实是一个对很多人来说是很实用的feature. ISO噪音方面, DC那么小的CCD是天生残废, 没有办法.时滞就更是DC的死穴了.另外我不太认同18-55mm就是28-90mm, 55就是55, 不会是90的效果. 同一个地方用55和90是两个完全不一样的图.

Anway, 俺也是一知半解.互相监督.

ps: 好像DC还不能算是数码旁轴, 目前数码旁轴只有一个model, 就是Epson: R-D1

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嗯？为什么？300D不是有1.6倍的crop factor么？用18－55镜头在300D上拍出来的照片，画面范围应该就是相当于28－90镜头在35毫米胶片相机（或者Canon 1Ds）上成象范围啊。就好比50mm镜头在120相机上是广角镜不是标准镜一样。这点我曾同时在EOS 3和digital rebel上使用200mm镜头比较过，相信没有搞错。:PPP 实际上，评价文章介绍Pro1的时候，讲起其28-200的镜头，后面也特意括号注明“equivalent”的，因为显然把同一个镜头硬装到35毫米相机上就肯定不再是28－200了。
video clip功能在S和A系列里都有啦，另外如果需要手动设定光圈快门，A系列和G系列是没有问题的，体积可比Pro1小不少，缺点当然是有效光圈不如Pro1。
我也不知道一般的数码机该叫什么了，数码傻瓜？:P 不过莱卡的Digilux也不能算旁轴数码么？

以下是引用thermallc在2004-7-11 14:24:59的发言：
其实我觉得这应该是巧克力mm的第一个相机, 而且既然来这里问, 起码她不是为买一部口袋机来问的. 至少有一定的features, 比如手动功能. 因为一般买那种口袋机的都是为了做备机用的. 口袋机的画质实在是太差了. 价格方面的比较实在是不太容易, 300D后期的扩展性肯定占优势, 但pro1也不弱, 广角, 长焦以及闪灯方面都具有很强的扩展性(pro1的闪灯dpreview给了比较的评价). 还有一个不可忽视的feature就是video clip, 这个其实是一个对很多人来说是很实用的feature. ISO噪音方面, DC那么小的CCD是天生残废, 没有办法.时滞就更是DC的死穴了.另外我不太认同18-55mm就是28-90mm, 55就是55, 不会是90的效果. 同一个地方用55和90是两个完全不一样的图.

Anway, 俺也是一知半解.互相监督.

ps: 好像DC还不能算是数码旁轴, 目前数码旁轴只有一个model, 就是Epson: R-D1

巧克力gal

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[em09] [em09]

[此贴子已经被作者于2008-3-10 18:36:16编辑过]

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那你在bestbuy或circuit city看过digital rebel么？大小是否符合你的要求？如果答案是符合，那么你就要问自己，打算在摄影里面陷多深？:))) 因为我认为digital rebel的升级潜力比Pro1大。
我先前跟T版讨论的主要是三点，1. Pro1一类的相机在光线暗的时候画质表现不如digital rebel，2。Pro1的镜头比digital的好，因此很可能在光线充足时画质比digital rebel好，3. pro1很可能有比较长的快门时滞，也就是说你按下快门片刻后才会有反应，digital rebel这点上要好点。

thermallc

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我说的可能不清楚. 这么说吧, 用300D加50mm端和1Ds加80mm端拍摄, 加入用的同样的分辨率, 那么出来的照片是不一样的. 显然80mm出来的片子的透视会小一点. 回头再confirm一下.

至于video clip只是一个例子作为DC的代表, A, G pro1美没有什么却别, 这是和DLSR来做对比的.

莱卡的Digilux不能算是旁轴, 只有epson的R-D1才是'Rangefinder Digital Camera'. 旁轴相机的取景光路与成像光路不同, 而且镜头可以更换.

以下是引用no在2004-7-11 18:59:54的发言：
嗯？为什么？300D不是有1.6倍的crop factor么？用18－55镜头在300D上拍出来的照片，画面范围应该就是相当于28－90镜头在35毫米胶片相机（或者Canon 1Ds）上成象范围啊。就好比50mm镜头在120相机上是广角镜不是标准镜一样。这点我曾同时在EOS 3和digital rebel上使用200mm镜头比较过，相信没有搞错。:PPP 实际上，评价文章介绍Pro1的时候，讲起其28-200的镜头，后面也特意括号注明“equivalent”的，因为显然把同一个镜头硬装到35毫米相机上就肯定不再是28－200了。
video clip功能在S和A系列里都有啦，另外如果需要手动设定光圈快门，A系列和G系列是没有问题的，体积可比Pro1小不少，缺点当然是有效光圈不如Pro1。
我也不知道一般的数码机该叫什么了，数码傻瓜？:P 不过莱卡的Digilux也不能算旁轴数码么？

以下是引用thermallc在2004-7-11 14:24:59的发言：
其实我觉得这应该是巧克力mm的第一个相机, 而且既然来这里问, 起码她不是为买一部口袋机来问的. 至少有一定的features, 比如手动功能. 因为一般买那种口袋机的都是为了做备机用的. 口袋机的画质实在是太差了. 价格方面的比较实在是不太容易, 300D后期的扩展性肯定占优势, 但pro1也不弱, 广角, 长焦以及闪灯方面都具有很强的扩展性(pro1的闪灯dpreview给了比较的评价). 还有一个不可忽视的feature就是video clip, 这个其实是一个对很多人来说是很实用的feature. ISO噪音方面, DC那么小的CCD是天生残废, 没有办法.时滞就更是DC的死穴了.另外我不太认同18-55mm就是28-90mm, 55就是55, 不会是90的效果. 同一个地方用55和90是两个完全不一样的图.

Anway, 俺也是一知半解.互相监督.

ps: 好像DC还不能算是数码旁轴, 目前数码旁轴只有一个model, 就是Epson: R-D1

[此贴子已经被作者于2004-7-11 22:48:13编辑过]

thermallc

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说了那么多, 我还是同意N版推荐DSLR, 300D还是差了一点, 就是手感和外形. 不如直接上10D, 现在也就1183, 加一个24-135IS的头的话, 也够用很久了, 预算当然要高点, 大概$1600.00. 如果不行, 那还是上300D套机或者D70的套机($1200多)吧.

以下是引用巧克力gal在2004-7-11 19:05:43的发言：
一会儿没来这里已经有回贴了, 多谢两为班竹的建议.
T版说的对,这是偶的第一部数吗相几,(以前用过一个很烂的,就不算了). 这次想买一个,怎么说的,偶的第一感觉就是相机不能太大了, 昨天偶去店里,看了一下实物图,觉得PRO1的大小对偶来说还行,还看了NIKON的,总起来大小方面PRO1是很符合偶的标准了. 然后,偶就开始考虑两为班竹上面提到的点了, 可是啊,那个汗啊, 偶还不太懂两为说的意思. 所以,偶就总结了一下. 如果大小PRO1偶可以接受的,偶的BUDGET在900以内, 综合各方面功能, 哪个相机好一点呢? (偶不知道能不能这样问?实在有点外行的说). 当然, 关于相几的各方面的奥秘, 偶回以后慢慢体会和学习:)

再次谢谢两位给偶提供的建议:)

[此贴子已经被作者于2004-7-11 21:00:27编辑过]

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hmmm, 这是个有趣的问题，你说得有道理。50mm镜头跟80mm镜头在相同光圈下装在同一台机上景深应该不同，那么把50mm镜头装在300D上，视场跟80一样时景深会不会变呢？
我对那些非单反机的原理和名称一直很乱套，大多数的数码机的取景光路和成像光路都是相同的么？那胶片傻瓜机呢？

以下是引用thermallc在2004-7-11 20:57:16的发言：
我说的可能不清楚. 这么说吧, 用300D加50mm端和1Ds加80mm端拍摄, 加入用的同样的分辨率, 那么出来的照片是不一样的. 显然80mm出来的片子的透视会小一点. 回头再confirm一下.

至于video clip只是一个例子作为DC的代表, A, G pro1美没有什么却别, 这是和DLSR来做对比的.

莱卡的Digilux不能算是旁轴, 只有epson的R-D1才是'Rangefinder Digital Camera'. 旁轴相机的取景光路与成像光路不同, 而且镜头可以更换.

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7月份的各种摄影杂志后面的野鸡广告上10D已经能price match到900圆了，300D能match到530圆，等过一两个月正牌商店的价钱再降一降我就准备浑水摸鱼PM一个。MIT摄影版那边说300D的程序被俄罗斯黑客破解以后，基本上出来连拍速度不如10D以外，其他技术参数都跟10D一样了，还弄出了点测光，呵呵。

以下是引用thermallc在2004-7-11 21:00:03的发言：
说了那么多, 我还是同意N版推荐DSLR, 300D还是差了一点, 就是手感和外形. 不如直接上10D, 现在也就1183, 加一个24-135IS的头的话, 也够用很久了, 预算当然要高点, 大概$1600.00. 如果不行, 那还是上300D套机或者D70的套机($1200多)吧.

cattywh

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N版和T版两位一直在说的什么”狗头“？

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狗头是指成像质量很差的镜头。但对于Canon 300D随机附带的18-55毫米镜头，说法有分歧，有说是狗头，但也有人说是一个超值镜头，意为一个性价比很高的镜头。

以下是引用cattywh在2004-7-12 8:48:54的发言：
N版和T版两位一直在说的什么”狗头“？

巧克力gal

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以下是引用cattywh在2004-7-12 8:48:54的发言：
N版和T版两位一直在说的什么”狗头“？

和和....偶还一直纳闷来着呢..

巧克力gal

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[em09] [em09]

[此贴子已经被作者于2008-3-10 18:37:33编辑过]

巧克力gal

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[em10] [em10]

[此贴子已经被作者于2008-3-10 18:37:00编辑过]