如果我的帖子语气咄咄逼人，我先道歉。键盘政治局委员职业习惯了，请多包涵。

上面提到“资本家没有祖国", 这个要看情况。资本家确实不需要对自己的祖国保持忠诚，但是资本家是有传承有记忆的。看看过去几十几百年，哪里的记录比较好？对资本更照顾？为什么过去二百年这么多金融知识人力资本从旧大陆流向新大陆，因为他过得舒服，有安全感啊。

在现在的中国，除了官僚资本，谁敢说有安全感？

changheruhailiu 发表于 2024-06-08 21:49

每个人心中都有一本属于自己的“经”

没兴趣辩经啦，我的预测，也就6个月后，或8年半后，就能得到实践检验。难道，大家等不到那个时候？

我在预测里说过，2024年底前的10几条预测，期望有，超过80%的准确率。（最早的预测原文，是2022年11月份写的，距2024年年底，有2年间隔）

10年内 预测，有66.67%的准确率。

如果你有兴趣，请 google “ 未来10年，我们都应该大幅修正期望值：做好危机预案和寒冬储备，别想有啥好日子过。中美都一样！其他国家地区的更惨！ ”

找到我在其他某个网站上的备份，看看那里的最早原帖和本人几十个跟帖备份。

（原本，这个原帖，是2022年11月初，原创发在这里的闲话版上；结果，被版主删掉了，幸亏我往其他网站上搬运了内容备份。你们不爽的，可以找版主去吆喝）

B777 发表于 2024-06-08 21:57

每个人心中都有一本属于自己的“经”

没兴趣辩经啦，我的预测，也就6个月后，或8年半后，就能得到实践检验。难道，大家等不到那个时候？

我在预测里说过，2024年底前的10几条预测，期望有，超过80%的准确率。（最早的预测原文，是2022年11月份写的，距2024年年底，有2年间隔）

10年内 预测，有66.67%的准确率。

如果你有兴趣，请 google “ 未来10年，我们都应该大幅修正期望值：做好危机预案和寒冬储备，别想有啥好日子过。中美都一样！其他国家地区的更惨！ ”

找到我在其他某个网站上的备份，看看那里的最早原帖和本人几十个跟帖备份。

（原本，这个原帖，是2022年11月初，原创发在这里的闲话版上；结果，被版主删掉了，幸亏我往其他网站上搬运了内容备份。你们不爽的，可以找版主去吆喝）

这个帖子我看了，对里面的逻辑分析和预判我是佩服的。现在世界都在进入危机阶段，我也觉得美国这次不能独善其身，但是家家有本难念的经。

中国崛起，光靠现在的制造能力通过贸易通过国际化是不能实现真正的崛起的。

我认为中国崛起需要的是在科技上的突破和制度上的创新。一带一路方向是对的，但是只是达到了“我是大债主”的地步，没有达到“我是带头大哥，跟我干有奔头”。

看看下图

还有这个

这个帖子我看了，对里面的逻辑分析和预判我是佩服的。现在世界都在进入危机阶段，我也觉得美国这次不能独善其身，但是家家有本难念的经。

中国崛起，光靠现在的制造能力通过贸易通过国际化是不能实现真正的崛起的。

我认为中国崛起需要的是在科技上的突破和制度上的创新。一带一路方向是对的，但是只是达到了“我是大债主”的地步，没有达到“我是带头大哥，跟我干有奔头”。

看看下图

changheruhailiu 发表于 2024-06-08 22:05

你要是有统计学的社会企业实践，就知道，数据是一回事，怎么解读是另一回事。

在解读里，混淆定义修改定义带歪定义以及故意误导的，多了去。这些，大量的与真正事实之间的偏差，有的是有意的歪曲，有的是无意的无知。

所有的判断，首先来自于，每个人，对于世界这几万几十万个知识点的认知，对于人类运营规律的掌握。

changheruhailiu 发表于 2024-06-08 22:05

这个帖子我看了，对里面的逻辑分析和预判我是佩服的。现在世界都在进入危机阶段，我也觉得美国这次不能独善其身，但是家家有本难念的经。

中国崛起，光靠现在的制造能力通过贸易通过国际化是不能实现真正的崛起的。

我认为中国崛起需要的是在科技上的突破和制度上的创新。一带一路方向是对的，但是只是达到了“我是大债主”的地步，没有达到“我是带头大哥，跟我干有奔头”。

看看下图

先定义“真正崛起”

B777 发表于 2024-06-08 22:08

你要是有统计学的社会企业实践，就知道，数据是一回事，怎么解读是另一回事。

在解读里，混淆定义修改定义带歪定义以及故意误导的，多了去。这些，大量的与真正事实之间的偏差，有的是有意的歪曲，有的是无意的无知。

所有的判断，首先来自于，每个人，对于世界这几万几十万个知识点的认知，对于人类运营规律的掌握。

上面的数据来源是世界银行，如果你认为他们作假了，那我也没办法。贴这个图的目的是进一步思考：

这些国家拿了这些债务以后，能更好地自己发展吗（sustainable growth）？除了卖地租地，他们靠什么还债

再贴一个图

先定义“真正崛起”

laohua001 发表于 2024-06-08 22:11

简单说就是愿意给你当小弟，跟你走啊。

不是经常有“巴铁”的说法吗。。。巴铁要是就靠给钱养着，那保不住哪天找到另一个债主他就翻脸不认不还债怎么办？一代一路以后外国欠中国政府欠债总额是1万亿美元。能有这个本事借出去这么多债是真厉害！但是。。。没有足够的武力收债的话，容易吃亏

上面的数据来源是世界银行，如果你认为他们作假了，那我也没办法。贴这个图的目的是进一步思考：

这些国家拿了这些债务以后，能更好地自己发展吗（sustainable growth）？除了卖地租地，他们靠什么还债

再贴一个图

changheruhailiu 发表于 2024-06-08 22:11

债 和 债，不一样啦。

因为，你我的认知差距太大，我个人，码字看心情的，现在很懒，实在没兴趣，详尽分享那几万个几十万个知识点的逻辑体系啦。

如果你真想学习的话，就在华人网，和我作备份的那个其他网站上，都以我的ID，分别站内搜我的所有主题帖和跟帖，可能找得到我的一些内容。等都看过了，吃透了，再来聊。

而且，我刚说了，没兴趣辩经，等6个月或8年半，分别去对照我在2022年11月份的预测内容就行啦。难道，各位等不到那一天？不至于吧。

英镑 兑 美元，相对而言，倒是英镑贬值，美元升值

Pound Dollar Exchange Rate (GBP USD) - Historical Chart

Interactive historical chart showing the daily British Pound - U.S. Dollar (GBPUSD) exchange rate back to 1971.

好帖

真的很烦你说话的口气。这么厉害不要到网上来找优越感啦！

B777 发表于 2024-06-08 20:18

时移势易了。

太平洋和大西洋，在当前军工技术之下，已经不是安全屏障。

========================

摒弃过去30多年的旧思维钢印，迎接新常态：聊聊需要颠覆我们自己的哪些老观念，重新认知这个世界

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2968059

显然，过去30多年，是人类历史上，最波澜壮阔的应用科技与经济腾飞的时代，前无古人后无来者，以后200年内，都不会再有新的这么辉煌宏大的历史阶段了。过去30多年里，全世界虽然也有战争，但规模很有限，伤亡人数占比很低，可以说是人类历史上最和平的时代。

未来大约十年左右，是世界级别，经济大危机和文明大洗牌的阶段，直至达成新常态：“全世界新的多极化时代，三足鼎立：中国、美国、全球化资本集团”。

这十年历程，一定是，观念混乱和跳动反转的群魔乱舞。

过去三十多年过于顺遂，让很多人形成的一些思维钢印，在未来几十年里，可能将会被颠覆：

1，科技进步：大突破已经停滞，不能再指望了。back to basic 和 margin neutral，所谓的高科技行业，也会被现实地，以投入产出这个维度，为最重要评估指标。

2，种族和解和宗教包容：不能再指望了。前几年的asian hate，和近一个月的 犹太 vs 穆斯林，显然开启了人性中最恶毒的那些魔盒。同时，严重打击了昂撒文明在全球社会体制和内外宣传上的优越感和影响力。

3，美元强势：也不能指望。这个论断，很多人可能暂时不能理解和接受，但接下来10yr国债收益率下降和明年美联储开始降息时，大家会有切身体会。美元 通过降息加息，形成“微笑曲线”轮次，收割全世界的惯例，将不复存在。

4，美军永远赢：更不能指望。俄乌战争，让大家看到北约在常规战方面的整体实力欠缺，虽然北约没有押上所有最先进武器；加沙战争，美国押上了最先进的武器支持，但依然漏洞很多。

5。美国国土永远安全：同样不能指望。一战时期，对战双方战线稳定时，战壕相距大约1000米-2000米，因为，步枪射程1000米，重机枪射程1500米，大炮射程基本是几公里十几公里，全副武装士兵冲锋30分钟，没被射倒才能到对面，因此安全距离大约10公里。二战末期，对战双方战线稳定时，因为战斗机航程几百公里，战略轰炸机往返双向航程1500公里左右距离，防空矩阵雷达+防空高射炮系统也是几十公里，因此可以认为当年的安全距离大约是500公里左右。美苏冷战末期，同理，安全距离大约是4000公里或2500 miles。如今，有了全球射距超过两万多公里的高超音速导弹，最高阶段的速度接近30马赫，可以说，全世界没有一块地方是安全的，因为，从俄罗斯远东 和中国东北 发射，30分钟内可以打到美国西雅图，33分钟打到纽约附近，36分钟打到南加州圣地亚哥，而且美国没有能力拦阻同时也没试验成功拥有高超音速武器。

6，学术界是创新的核心：其实不对。近20多年，全球创新的核心高地灯塔，已经转移到了企业界，主要是：全球化大企业集团和其参股入股的精品企业独角兽。 所以，对于 big name 大学的执念，也该修正了。

不同意四，美军和nato现在根本不敢放开打，甩开膀子打，俄罗斯哪是对手

我认同你的逻辑， 但是结论需要时间证明。

我说一个结论--- 全球资产会下跌90%左右。

底层逻辑：长时间看，资产价格必须和生产力/GDP一致。

美国2009年至今GDP 增加不到一倍，股市上涨10-20倍。

中国的地产也是如此，大城市下跌90%左右，其他地方很多白给都没人要。

中间下跌的过程未知，可能经历几个通胀/通缩周期，战争，社会动乱。。。等等。

目前的全球资产泡沫超过历史上任何一次， 也是最大的庞氏骗局。 中国已经泡沫破裂，接着就是美国，日本，。。。。。

我认同你的逻辑， 但是结论需要时间证明。

我说一个结论--- 全球资产会下跌90%左右。

底层逻辑：长时间看，资产价格必须和生产力/GDP一致。

美国2009年至今GDP 增加不到一倍，股市上涨10-20倍。

中国的地产也是如此，大城市下跌90%左右，其他地方很多白给都没人要。

中间下跌的过程未知，可能经历几个通胀/通缩周期，战争，社会动乱。。。等等。

目前的全球资产泡沫超过历史上任何一次， 也是最大的庞氏骗局。 中国已经泡沫破裂，接着就是美国，日本，。。。。。

jmm 发表于 2024-06-09 14:45

你的这个思路，是基于，中美 相互同归于尽的 逻辑。

但，我更倾向于，在当前和未来20年里，中美两国，都是全球唯二的，在最后关头还是比较冷静有定力，而且有足够能力收割其他经济体的。

所以，不会走到，彼此毁灭+毁灭地球的那个局面，倒是会在某个节点，中美趋向和解，在政治和经济上相互妥协的。何况，全球资本家们在中美两个势力圈里都有不少的相关利益，会作为中间掮客来撮合的。

中国美国和全球化资本家，都不是喊打喊杀的屌丝愤青，都是理性精明狡猾老练的生意人，不会与钞票过不去，而是，啥都可以交易的。

俄 乌战争的持久化，本质结果，是 俄罗斯 和 新老欧洲 ，彼此毁灭了未来100年的文明发展可能。不过，可能其中 匈牙利希腊塞尔维亚是亮点，会有不少发展机会。

当然，实践是检验真理的唯一标准。都耐心等待吧。

不同意四，美军和nato现在根本不敢放开打，甩开膀子打，俄罗斯哪是对手

Maple 发表于 2024-06-09 13:52

我同意，美国有战胜毁灭俄罗斯的能力，但代价是，美国会丢掉自己至少的半条命。

我不认为美国这么傻，让自己瘫痪致残，主动让中国捡便宜成为世界唯一的顶尖霸权，让美国子弟为欧洲日本流血牺牲。

既然，美国不会直接开打，那就只用分析，美国不开打这种场景下的后续变化啦。

除了美国 和 土耳其 以外的nato，即使装备美式武器，其全部战力（核+常），还不如 俄罗斯一个军区，所以还是只谈美军吧。现在已经有 大约 5万 完整正规建制的波兰志愿军，和其他3-5万由北约出钱来自全球各国散装的北约雇佣兵，在乌克兰前线。（土耳其是很狡猾的，绝对不会派战斗部队参与整个nato对俄罗斯的战争，或者最多做个样子派出后勤营和医务营而已）

我认同你的逻辑， 但是结论需要时间证明。

我说一个结论--- 全球资产会下跌90%左右。

底层逻辑：长时间看，资产价格必须和生产力/GDP一致。

美国2009年至今GDP 增加不到一倍，股市上涨10-20倍。

中国的地产也是如此，大城市下跌90%左右，其他地方很多白给都没人要。

中间下跌的过程未知，可能经历几个通胀/通缩周期，战争，社会动乱。。。等等。

目前的全球资产泡沫超过历史上任何一次， 也是最大的庞氏骗局。 中国已经泡沫破裂，接着就是美国，日本，。。。。。

jmm 发表于 2024-06-09 14:45

补充：

另外，如果按你的说法，全球资产都下降90%，那相对哪个资产会保值或上涨呢？

你不会说是黄金和比特币吧，哈哈。

但我不看好 黄金和比特币的机会，都太妖了，都是赌博标的。

另外，如果大家都跌去了90% off，那么，相对而言，就是大家都没跌。当然，我不认为这是可能的。

B777 发表于 2024-06-09 20:20

你的这个思路，是基于，中美 相互同归于尽的 逻辑。

但，我更倾向于，在当前和未来20年里，中美两国，都是全球唯二的，在最后关头还是比较冷静有定力，而且有足够能力收割其他经济体的。

所以，不会走到，彼此毁灭+毁灭地球的那个局面，倒是会在某个节点，中美趋向和解，在政治和经济上相互妥协的。何况，全球资本家们在中美两个势力圈里都有不少的相关利益，会作为中间掮客来撮合的。

中国美国和全球化资本家，都不是喊打喊杀的屌丝愤青，都是理性精明狡猾老练的生意人，不会与钞票过不去，而是，啥都可以交易的。

俄 乌战争的持久化，本质结果，是 俄罗斯 和 新老欧洲 ，彼此毁灭了未来100年的文明发展可能。不过，可能其中 匈牙利希腊塞尔维亚是亮点，会有不少发展机会。

当然，实践是检验真理的唯一标准。都耐心等待吧。

i never mean china and usa will directly fight with each other. i agree with your opinion- the ruling classes will mate with each other with the cost of average joes.

my point is that the so called asset prices must drop significantly to match the real production capacity. the everything bubbles have to implode.

你是忘了有通货膨胀

回复 75楼 jmm 的帖子

你是忘了有通货膨胀

xiaoxiaodada 发表于 2024-06-09 22:37

EQ放水通胀的死穴风险，分别来自内部和外部。

来自外部的，就是有个类似强权的竞争对比。现在，美国面对的就是中国，中国面对的也就是美国。

来自内部的，就是放水后，流向国内各阶层的流量不同，而导致社会现状动荡和信任体系崩塌。在商业社会里，缺乏信任，是最大的 “摩擦成本”。