是的。。。大城市年轻人不要车的还是蛮多 但是可以需要的买个车太正常不过了
我的回答说说楼主计算的，需要每个月几百车贷，几百汽油的开销，对于一般工薪欧洲人是不必须的。
大部分city or town里面的工薪阶层这种收入的就是几千块的小车子开开。日常上班上学走路/公交/自行车，方便便宜环保。车子就是周末用用。当然农村rural地区的是要自己开车的。但是这里就不是我们讨论的了。。。
楼主心中的大车子，那是美国中上产的思维。你去问问美国赚5W的人，尤其是工作security差一些的，他们觉得开大车vs全民医保，更喜欢哪一个。
梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 06:43
对，车对美国人是刚需，但对欧洲人是选择，有选择用车还是公交的自由
你这25%以内就扯得有点远了。德国it收入不高是事实，别说移民了，好几代土生土长的德国人也往美国跑，有的先去英国工作几年再l1过了，这种比较耽误时间。有的直接砸钱跑来美国读cs master，免费教育不要了，结果毕业h1b没中回去了，不甘心又l1回来。这两种我都见过
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:50
唉，真累，说话要靠数据，不是你认识谁谁谁，这都不懂还辩论啥呀
我公司就好几个美国加拿大的同事呀，我邻居美国土生土长的印度裔呀，我孩子幼儿园同学美国人呀，我也能举出一大堆嘛。
关键要看数据说话
不过说回来
这个楼讨论的就是“世界观”的问题了哈哈
这种东西很难一个成年人是很难说服另外一个成年人的 除非去亲自体会一下
对，车对美国人是刚需，但对欧洲人是选择，有选择用车还是公交的自由
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:57
我也见过美国土生土长IT移民柏林慕尼黑的。。。
一个美国大public校毕业的IT lead 父母是美国中上产白人，在佛州有大房子养老的。。。
一个美国最大藤毕业的CS小姑娘。。。
当然啦 高级IT码工肯定是美国钱多 向美国流动的多
不过这个版上一切用码农说话的思维啊。。。
我虽然是码农都觉得很神奇。我觉得真的老老实实学CS做码农的人没这么狭隘。
那些半路转行CS或者老公老婆做了码农的，觉得人生走上巅峰恨不得用这个衡量全世界。。。
这世界上大多数人都是邮递员，清洁工，小学老师，厨师，会计，公交司机。。。
我就说这个韭菜阶层的普通人，假设他们的另一半也是这个阶层的或者单身的话，在德国的体系过得舒服惬意的多。
曾几何时美国对这个阶层也非常友好。但是2000年后美国的阶层迅速拉大。
总有人怕美国变成拉美。。。从贫富差距这个角度看，美国是离其他发达国家越来越远，向拉美一路狂奔。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 06:56
没办法，你说说美国梦是什么？无非就是人勤勤恳恳靠自己努力工作，自己过上好日子呗。分一大半让大家都过上好日子，那是共产主义白日梦。不管是码农还是矿工，不是所有都讲情怀的，不能有美国梦啦？不能想安安生生自己过好日子吗？
没在美国当总统也没在德国当总理，民生问题轮不上操心。普通人比较两个国家生活怎么样，一提工作收入就成狭隘了 ，真是太难了，没法比较，你赢了。
贫富差距的问题，现在是100块钱穷人分10富人分90，跟大家都不赚钱比，哪个好就看你怎么想。美国早晚有全民医保，也有ubi的，多割点高级韭菜匀给低级韭菜就完事了。刀已经来了，你看现在一个个抗议加税的，跳钱坑的，都是高级韭菜们最后的挣扎。欧洲早就割完了，都洗完脑了。
没办法，你说说美国梦是什么？无非就是人勤勤恳恳靠自己努力工作，自己过上好日子呗。分一大半让大家都过上好日子，那是共产主义白日梦。不管是码农还是矿工，不是所有都讲情怀的，不能有美国梦啦？不能想安安生生自己过好日子吗？
没在美国当总统也没在德国当总理，民生问题轮不上操心。普通人比较两个国家生活怎么样，一提工作收入就成狭隘了 ，真是太难了，没法比较，你赢了。
贫富差距的问题，现在是100块钱穷人分10富人分90，跟大家都不赚钱比，哪个好就看你怎么想。美国早晚有全民医保，也有ubi的，多割点高级韭菜匀给低级韭菜就完事了。刀已经来了，你看现在一个个抗议加税的，跳钱坑的，都是高级韭菜们最后的挣扎。欧洲早就割完了，都洗完脑了。
lazycat12345 发表于 2021-02-09 08:14
哇 邮递员，清洁工，小学老师，厨师，会计，公交司机人家勤勤恳恳努力工作，不配过上好日子啊？过去90年代这种人过上好日子，那才是美国梦定义。不是你码农暴富才叫美国梦。
就码农矿工配？
这里讨论的就是这个问题。
另外邮递员，清洁工，小学老师，厨师，会计，公交司机的民生问题，这欧洲可以叫社民党，约等于欧洲风格社会主义。
你们yy的韭菜们联合起来去打极富，那才叫“共产主义”。
拎拎清楚
当年上学的时候拿着不到一年不到2万的奖学金过的也挺舒服，二手车开着，每天睡到快10点，没事儿就出去穷游。但是毕业以后没谁留恋这种生活，都义无反顾的找工作去了。其实我觉得欧洲和美国光比收入水平不行，舒适不舒适主要差异是工作压力。
人家说得又没错。 我十几年前第一份工作就是收入才五万二，还是在低房价的大农村。每月税后到手两千六，还是连401K都没放。房和车都不敢买。一个印度同事回家去奔丧，还在印度呢就被裁了。美国的同学还是了解下外面的世界吧。不要学美国人那套莫名优越感。 我家双码农。
德国大学全民免费吧？美国刚毕业很多人背着一身学贷。
在德国生活过几年。将近一半的收入交税。乘公交车去中国店买菜拎大包小包东西的确很累。但最主要的问题是语言不通。官方的通知都是德语的。如果愿意学德语没问题。
医疗上大学免费。这是很大的优势。不过公共医保医院里生小孩也不会像美国这样让你单独一个病房。而是至少两个人一个。但生产完感觉应该能多住几天。
当初来美国一个德国本地同事说那么没文化的地方你也去？应该是欧洲人对美国普遍看法吧。其实当时的德国本地同事后来来美国的也有几个。原因没问过。
德国基本法定义，德国是一个以法制和社会福利为基础的民主联邦制国家。德国的穷人各方面(食物，房租，交通)都受到政府的补贴，所以说美国收入5W的，基本上是不如德国收入2.5W欧的生活舒心惬意的。
我老家3000rmb过得特别舒服
回复 21楼goodluck23的帖子是不是2万5就可以吃救济，什么都不要钱？这种好事美国也有啊，加州就可以。
Escalade 发表于 2021-02-09 09:51
哈哈。5万刀在西雅图也可以吃救济，住政府廉租房。不光5万，甚至收入6万多7万都可以。
为什么突然讨论这个？
难道大家考G来美国是打算来吃救济的？
不过说实话，美国5w、德国2,5w的日子恐怕都不好过…