如果你以为那些人当教授是为了tenure，那就太搞笑了。

mylifetouch 发表于 2023-08-03 23:57

那句写了那些人是为了tenure当教授的？tenure是保证研究者长期安心搞自己觉得重要的研究，即便最后没啥结果，或结果不理想，也不用怕因为这个被解雇，这个对研究发展是很重要的。

太可笑的是你这个理解力。

有人告诉我十多页了新闻在哪呢？翻了半天没看见。不是lz一句话就讨论了这么长吧。

有人告诉我十多页了新闻在哪呢？翻了半天没看见。不是lz一句话就讨论了这么长吧。

揽月听风 发表于 2023-08-04 10:07

是啊。我们应该着重讨论什么时候开始废除tenure。

已经tenured的，怎么办？

没tenure的想tenure的，怎么办？

加州公立中小学什么时候废tenure，养了一群寄生虫

GT faculty（eng）决定现身说法- 其实没啥影响，也没有因此大批同事出走…因为…找到比GT更好的地方其实并不容易，尤其是tenured offer。其实即使有tenured offer也不见得比GT更有吸引力，atl的居住环境和便利。学校最近确实给大家普遍涨工资了，而且对faculty nice了一点。GT还是很有💰有家底的学校，我相信UT也是。

pieses 发表于 2023-08-04 01:17

gtech涨了多少？在系统里10年，大概总共涨了10%，平均一年1%？包括promotion。

德州大学本来就超级有钱，加上不久前州政府通过法案，未来两年内在高等教育上要投资5B, 只要钱给到位，不怕没人来

Last month, the gavel came down on the historic 88th Texas Legislative Session, as state lawmakers demonstrated a once-in-a-generation commitment to higher education, investing more than $5 billion over the next two years. 

gtech涨了多少？在系统里10年，大概总共涨了10%，平均一年1%？包括promotion。

Ameiamei2023 发表于 2023-08-04 10:20

很难说多少吧，每个人不一样…学校raise也是merit based，但每年大概3%及以上。

所以现状是Georgia已经正式废除了tenure，但是TX和FL还没有么？

对已经有tenure的faculty也apply么？

费tenure难道不是对学校伤害更大？ 本来搞tenure的就是又有能力又有自驱力的，虽然有部分混日子，但还是少部分吧。费了看上去双向选择，但是好的教授也不用被捆绑，也不用再因为tenure但 不怎么涨工资也懒的动了，而想去哪去哪，学校只能花更多的钱去吸引外面的

Daylight 发表于 2024-04-30 02:26

费tenure难道不是对学校伤害更大？ 本来搞tenure的就是又有能力又有自驱力的，虽然有部分混日子，但还是少部分吧。费了看上去双向选择，但是好的教授也不用被捆绑，也不用再因为tenure但 不怎么涨工资也懒的动了，而想去哪去哪，学校只能花更多的钱去吸引外面的

好教授想去哪就去哪，好学校想开谁就开谁，大家都用真本事吸引人。不过光几个州废除估计好教授就都走光了吧。

sweettea 发表于 2023-08-03 08:00

不会这样的。 没有 tenure , 稍微有点本事的人都不会去学术界了。 大部分人谁一毕业就是牛人啊？ 有学术界tenure 制度下持续稳定nurture 的土壤， 才有了大部分人的成长。 所谓大牛不在乎有没有tenure, 确实是这样。 但是只剩下那几个大牛，也就没有高等教育这个行当了。

稍微有点本事的人真的不要去学术界了。赚的不多，也没本事当大牛，到了四十出头各种郁郁不得志，research佛系做着，课也佛系上着，躺平怠工的多了去了。学校也没必要养那么多教授招那么多phd，反正绝大多数都是灌水，一个比一个水。本科生上课，搞点爱教书的lecturer就行了。

反正我吃瓜

大学会越来越差啊

大学的投入不是在教学科研，而是行政人员越来越冗余了。

这基本公认的。

不懂的事情没必要发表意见。

lazycat12345 发表于 2024-04-30 02:41

稍微有点本事的人真的不要去学术界了。赚的不多，也没本事当大牛，到了四十出头各种郁郁不得志，research佛系做着，课也佛系上着，躺平怠工的多了去了。学校也没必要养那么多教授招那么多phd，反正绝大多数都是灌水，一个比一个水。本科生上课，搞点爱教书的lecturer就行了。

正常人的智力水平不适合学术界，做不出东西，导致没钱，累和各种郁郁不得志。academia适合水平高，能轻松驾驭的那类人。时间自由，大把时间做副业开发各种爱好。做的东西好，有钱有社会地位有圈子。funding多，学校巴着。如果是拿个funding都费劲要写一两个月那种，还是找个地方打工比较好。

我们读书时候死磕academia的同学，绝大多数都智力非常平庸，30+甚至40才混上教职，后面也是每一步都费劲。有一个当年就很聪明的，有点自闭症，但是早早就在哈佛混的如鱼得水，现在可是一点都不缺钱。

袁 发表于 2023-08-03 14:35

tenure的根本意义不在维护普通的雇佣关系，tenure的根本在于对academic freedom的保障。虽然对于对自己要求严格的教授来说，有没有终身制不是个问题，legislators也正是利用了大家对tenure的这个误解来掩饰他们攻击tenure的真正目的，tx、fl要拿走的是academic freedom。选择什么topic的research，开设什么subjects的courses、programs，变成legislative decision才是大家真正应该的担心。

这才是主要原因。要说雇佣关系，我们没tenure 的讲师工作也很稳定。文科有 academic freedom的问题。理科也一样，课程设置要求都是academic freedom. 这几年因为新专业和学校闹了很多矛盾。什么都不懂的管理层要我们撤数学课，降低要求，多招学生，提高毕业率。他们要一个毕业了多少stem学生的政绩。目前教授还能顶一顶，但也很难。校长/CEO 这类人是只管短期收益。而教育是长期的，这些天生就是矛盾。现在学校最头疼的就是老教授了，尤其是文科的，他们敢说也愿意说。我这种理科系闷头搞自己事的人非常感谢他们，至少目前表面还有一个教授治校的程序正义。

pieses 发表于 2023-08-04 16:33

很难说多少吧，每个人不一样…学校raise也是merit based，但每年大概3%及以上。

这几年涨幅完全赶不上通货膨胀吧。 很多学校的tenure 早就不是大家里理解的tenure.和公司一样，每年都有performance review. 目前tenure 能保护的就是和performance 无关的上级的打击报复，和教授教学科研的自主权。

德州以后腰别手枪，开着皮卡的农场主最牛。