德国日子那么好过， 就不会一堆人跑到美国了. 收入不高， 的确欧洲比较有保障， 可是大部分年轻人还是会想要追求更高的收入吧， 这个在欧洲德国没有在美国更容易实现. 美国高薪的工作机会还是多太多了. 至于什么德国不需要车， 美国需要车， 我是不懂， 有自己车的方便， 和坐公车没法比吧， 自己有车， 去哪里都可以随时走， 车上可以放个人物品， 不用扛重物， 公车行嘛？ 不是所有人都会一辈子过着学生一般的生活的
Artesia123 发表于 2021-02-09 06:02
双向流动都有，我邻居同事幼儿园家长都有美国来的
人人都有自己的理由
德国公交发达并不代表德国人n不买车，我还不认识没有车的人，不管他是德国人，东欧人，就连我家的打扫卫生的阿姨也开车好吧
哎鸡同鸭讲的一个帖子。。。
你非得要拿美国5w美元跟德国比，说德国比美国好。大家都承认，你要真拿5w确实德国好。
问题是华人上有几个家庭收入低于10w的，5w美元在美国怎么样，没见过，行了吧。
这个讨论的就像你非得说树皮好吃，大家说肉好吃，然后你又得说饥荒的时候树皮比土好吃，大家都莫名其妙，哪闹饥荒了啊。。
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:09
这帖子不就是比5万美元和2.5万欧元吗？
我就告诉你，15万美元年薪，甚至20万的美国生活也不如10万欧元年薪的德国生活。
德国日子那么好过， 就不会一堆人跑到美国了. 收入不高， 的确欧洲比较有保障， 可是大部分年轻人还是会想要追求更高的收入吧， 这个在欧洲德国没有在美国更容易实现. 美国高薪的工作机会还是多太多了. 至于什么德国不需要车， 美国需要车， 我是不懂， 有自己车的方便， 和坐公车没法比吧， 自己有车， 去哪里都可以随时走， 车上可以放个人物品， 不用扛重物， 公车行嘛？ 不是所有人都会一辈子过着学生一般的生活的
Artesia123 发表于 2021-02-09 06:02
买得起养得起就需要，买不起养不起就不需要，阿q精神是人类共有的。
你能听到所有告诉你交通便利不需要车的话，说来说去都是停车太贵
在德国车真不是必须的，公家系统四通八达，超市都是深入社区的，只有大型专业市场在郊区，公交过去要转车花几倍的时间，但也不是不能克服，还有一个度假地要通过公交也会花较长时间，私家车方便，平时的提倡生活工作公交系统完全可满足了。
Phantasialand 发表于 2021-02-09 05:54
柏林的亚力山大广场旁边就是 大型 Kaufland ,
另外还有各种中型超级市场 Netto 等啊 .
另外很多地铁, 城铁站的旁边就是各种购物中心, 副中心,
各种超级市场齐全啊.
为啥非要开车 去 偏远的地方买菜呢?
在德国车真不是必须的，公家系统四通八达，超市都是深入社区的，只有大型专业市场在郊区，公交过去要转车花几倍的时间，但也不是不能克服，还有一个度假地要通过公交也会花较长时间，私家车方便，平时的提倡生活工作公交系统完全可满足了。
Phantasialand 发表于 2021-02-09 05:54
哎鸡同鸭讲的一个帖子。。。
你非得要拿美国5w美元跟德国比，说德国比美国好。大家都承认，你要真拿5w确实德国好。
问题是华人上有几个家庭收入低于10w的，5w美元在美国怎么样，没见过，行了吧。
这个讨论的就像你非得说树皮好吃，大家说肉好吃，然后你又得说饥荒的时候树皮比土好吃，大家都莫名其妙，哪闹饥荒了啊。。
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:09
主要是活的累啊, 没车寸步难行啊.
德国这里的超级市场星罗棋布的, 到处都是啊,
地铁站, 城铁站里各种超级市场,
下了地铁城铁顺便就买买菜了.
不喜欢汽车的同学还是在德国大城市吧.
中国和美国的大城市规划太差吧, 人感觉很累很累. 哎
这帖子不就是比5万美元和2.5万欧元吗？
我就告诉你，15万美元年薪，甚至20万的美国生活也不如10万欧元年薪的德国生活。
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:16
又来了，我就告诉你，15万美元在美国的tech移民，去了德国八成找不到10万欧元的工作，8万也够呛
双向流动都有，我邻居同事幼儿园家长都有美国来的
人人都有自己的理由
德国公交发达并不代表德国人n不买车，我还不认识没有车的人，不管他是德国人，东欧人，就连我家的打扫卫生的阿姨也开车好吧
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:13
住在柏林市区的话， 感觉没必要啊．
柏林大大小小的火车站几百个．
大点的火车站有Ｎ条城铁，Ｎ 条地铁，还有Ｎ条 Bus 和 Tram.
柏林城铁 ５－１０分钟一次， 地铁忙时 ２－３分钟，非忙时５分钟一次．
如果是 N 条线路的大车站， 平均１－２分钟就是一次地铁或者城铁啊．
另外穿越市区的 RE, RB 你也可以坐啊， 这样一来跨区更快．
又来了，我就告诉你，15万美元在美国的tech移民，去了德国八成找不到10万欧元的工作，8万也够呛
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:27
公平的讲，除开大厂马工，整体IT行业德国收入和美国收入差距都在25%以内，和其他行业一样。
双向流动都有，我邻居同事幼儿园家长都有美国来的
人人都有自己的理由
德国公交发达并不代表德国人n不买车，我还不认识没有车的人，不管他是德国人，东欧人，就连我家的打扫卫生的阿姨也开车好吧
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:13
柏林这里跨区开车的话，比坐城铁慢太多太多了．
德国大城市无数的红绿灯路口，
开车从柏林东边到西边估计能把人累死．
城铁轻松 ３０ 分钟的路程， 估计开车要１，２个小时
又来了，我就告诉你，15万美元在美国的tech移民，去了德国八成找不到10万欧元的工作，8万也够呛
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:27
那是因为工作机会少吧？lz的命题是都有工作的前提下的比较
又来了，我就告诉你，15万美元在美国的tech移民，去了德国八成找不到10万欧元的工作，8万也够呛
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:27
估计 4 万左右吧．
美国的工资 怎么差别这么巨大啊
国家应该制定一个最低和最高工资标准
限制这种差别啊
柏林这里跨区开车的话，比坐城铁慢太多太多了．
德国大城市无数的红绿灯路口，
开车从柏林东边到西边估计能把人累死．
城铁轻松 ３０ 分钟的路程， 估计开车要１，２个小时
Pelosi 发表于 2021-02-09 06:30
平时生活公交系统太方便了，尤其城里堵的厉害，美国人可能不大了解每分钟来一般地铁，公交地铁站一般走路三五分钟就到是什么感觉
那是因为工作机会少吧？lz的命题是都有工作的前提下的比较
hope20111 发表于 2021-02-09 06:30
德国失业率比美国低的，制造业工业领域大量就业机会，只要你德语好，英语好就更好了，没有找不到工作的事
又来了，我就告诉你，15万美元在美国的tech移民，去了德国八成找不到10万欧元的工作，8万也够呛
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:27
年轻有为上流码工，尤其是双码工，那肯定美国钱上爽啊。。。。
BUT 楼主写的这个标题又不是这样
为啥出现这个争论呢
就是我说，邮递员啊小学老师啊这样的阶层，在德国比在美国更惬意些。。。楼主不同意嘛。。。
德国大城市跟上海、北京等一样开车确实不方便，但是收入2万5的家庭肯定不是因为堵车、停车等问题而不买车的，哈哈
双向流动都有，我邻居同事幼儿园家长都有美国来的
人人都有自己的理由
德国公交发达并不代表德国人n不买车，我还不认识没有车的人，不管他是德国人，东欧人，就连我家的打扫卫生的阿姨也开车好吧
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:13
是的。。。大城市年轻人不要车的还是蛮多 但是可以需要的买个车太正常不过了
我的回答说说楼主计算的，需要每个月几百车贷，几百汽油的开销，对于一般工薪欧洲人是不必须的。
大部分city or town里面的工薪阶层这种收入的就是几千块的小车子开开。日常上班上学走路/公交/自行车，方便便宜环保。车子就是周末用用。当然农村rural地区的是要自己开车的。但是这里就不是我们讨论的了。。。
楼主心中的大车子，那是美国中上产的思维。你去问问美国赚5W的人，尤其是工作security差一些的，他们觉得开大车vs全民医保，更喜欢哪一个。
德国政府会提供所谓的社保卡免费让低收入家庭、难民乘坐共公交通工具。
公平的讲，除开大厂马工，整体IT行业德国收入和美国收入差距都在25%以内，和其他行业一样。
Phantasialand 发表于 2021-02-09 06:29
你这25%以内就扯得有点远了。德国it收入不高是事实，别说移民了，好几代土生土长的德国人也往美国跑，有的先去英国工作几年再l1过了，这种比较耽误时间。有的直接砸钱跑来美国读cs master，免费教育不要了，结果毕业h1b没中回去了，不甘心又l1回来。这两种我都见过
你这25%以内就扯得有点远了。德国it收入不高是事实，别说移民了，好几代土生土长的德国人也往美国跑，有的先去英国工作几年再l1过了，这种比较耽误时间。有的直接砸钱跑来美国读cs master，免费教育不要了，结果毕业h1b没中回去了，不甘心又l1回来。这两种我都见过
lazycat12345 发表于 2021-02-09 06:50
我也见过美国土生土长IT移民柏林慕尼黑的。。。
一个美国大public校毕业的IT lead 父母是美国中上产白人，在佛州有大房子养老的。。。
一个美国最大藤毕业的CS小姑娘。。。
当然啦 高级IT码工肯定是美国钱多 向美国流动的多
不过这个版上一切用码农说话的思维啊。。。
我虽然是码农都觉得很神奇。我觉得真的老老实实学CS做码农的人没这么狭隘。
那些半路转行CS或者老公老婆做了码农的，觉得人生走上巅峰恨不得用这个衡量全世界。。。
这世界上大多数人都是邮递员，清洁工，小学老师，厨师，会计，公交司机。。。
我就说这个韭菜阶层的普通人，假设他们的另一半也是这个阶层的或者单身的话，在德国的体系过得舒服惬意的多。
曾几何时美国对这个阶层也非常友好。但是2000年后美国的阶层迅速拉大。
总有人怕美国变成拉美。。。从贫富差距这个角度看，美国是离其他发达国家越来越远，向拉美一路狂奔。。。