德州真的要废tenure了
不说别的，现代计算机奠基创始人都是教授，没有这些人，码工这个行业都不存在。
不是所有有聪明的脑袋的人的人生成就感都来自赚钱的。好的研究需要长期专注的思考和工作，tenure的意义就是在于保证研究者不用老是为了生计而投机。
当然多数研究最终也没有太大作用，就和多数工作也就是搬砖打杂，没什么意义一样。
从来改变世界只是一小部分人，其他人就是给维持和辅助的作用。但为了这一小部分人存在的机制，却对社会推动有很重要的作用。
hellokitty00 发表于 2023-08-03 13:26
如果你以为那些人当教授是为了tenure，那就太搞笑了。
tenure的根本意义不在维护普通的雇佣关系，tenure的根本在于对academic freedom的保障。虽然对于对自己要求严格的教授来说，有没有终身制不是个问题，legislators也正是利用了大家对tenure的这个误解来掩饰他们攻击tenure的真正目的，tx、fl要拿走的是academic freedom。选择什么topic的research，开设什么subjects的courses、programs，变成legislative decision才是大家真正应该的担心。
袁 发表于 2023-08-03 14:35
竟然还有人迷信现在的美国高校有academic freedom，有research freedom？一定是没在academia 呆过的
德州这种野蛮的地方为嘛会有华人想去？宁愿去中国三线城市都不去这鬼地方
nurulz 发表于 2023-08-02 16:26
有很多华人挺川王这种野蛮人啊
呵呵，据我观察，身边老中faculty 热爱科研的有。但是看中tenure的都是因为铁饭碗的雇佣关系，而非为学术自由的情怀。sample >20.
yummy_agpr 发表于 2023-08-03 18:19
人以群分吧吧 你认识的人可能都是一类人
我认识很多人就是为了做自己喜欢的研究才去学校 有些人是真的有学术梦想的 想做出点有影响力的东西
我的sample size 大于100 而且不少都是深交
竟然还有人迷信现在的美国高校有academic freedom，有research freedom？一定是没在academia 呆过的
mylifetouch 发表于 2023-08-04 00:01
还是有的
我差不多两年换一个主攻方向 没人管 系里不管
我喜欢啥就做啥……缺点就是不如那些坚持一个主方向 做久了会在这个领域有reputation
我就继续默默无闻地做
Gatech已经走了不少了吧。
warrenfly 发表于 2023-08-03 09:59
GT faculty（eng）决定现身说法- 其实没啥影响，也没有因此大批同事出走…因为…找到比GT更好的地方其实并不容易，尤其是tenured offer。其实即使有tenured offer也不见得比GT更有吸引力，atl的居住环境和便利。学校最近确实给大家普遍涨工资了，而且对faculty nice了一点。GT还是很有💰有家底的学校，我相信UT也是。
呵呵，据我观察，身边老中faculty 热爱科研的有。但是看中tenure的都是因为铁饭碗的雇佣关系，而非为学术自由的情怀。sample >20.
yummy_agpr 发表于 2023-08-03 18:19
不知道你的具体情况，我领导就是发考题。在选择工业界和学术的时候，不考虑铁饭碗，是不可能的，毕竟吃不饱饭谈自由，奢侈了点。但是，做AP的时候，目的很明确，就是发论文，保终身，跟着学校的要求走。但是，有了终身后，选择可以方向的时候，就非常自由了。 也许有很多发考题拿到终身后混日子，但是T1大学的peer pressure，脸面还是要的。但是选择什么方向，则是自己定了。 可以根据兴趣选择。
竟然还有人迷信现在的美国高校有academic freedom，有research freedom？一定是没在academia 呆过的
mylifetouch 发表于 2023-08-04 00:01
任何自由都是相对的。这就像是中国人嘲笑美国的自由是虚伪的一样的啊。有，也不可能随心所欲，为所欲为，但是没有，则大概就是太监。美国这边的科研的东西，被funding之类的指挥棒指导，也有限制。 但是 有了终身，有很大的学术自由，方向可以自己选；但是没有了终身，那就必须按照KPI的指挥棒走了。
相信你敢这么说，也一定是有PHD的人，但是不知道你是否是发考题。 如果你是，就问问，在你发考题在AP阶段，是否要根据excellence的guide走，否则中期估计都过不去。到了终身后，是不是就可以自由选择科研方向了。
不能只看表象，表面上，取消tenure，说不定对大学还有好处。
但是本质上，应该是美国国内政治生态的又一次交锋，大学里，尤其是tenure的教授，普遍是民主党的支持者，政治上左倾。
早就是这些红州政客的眼中钉，这个只是第一步，但也代表着红州右翼势力对左派全面进攻的开始
回复 125楼的帖子
你这个骗骗自己就好。只要你需要申请research funding,还不是要向政府的各个PM低头，什么dei, societal impact, 政府干涉academic freedom 办法有的是。当然你现在拿到tenure躺平了也行。不过没有funding，也没法招学生，只有freedom，没有academic了。呵呵。
对的，其实大多数老中faculty tenured 不tenured，都是很努力的，躺平的很少。
反过来说，没有tenure的carrot, AP们的日子可以好过不少，只要能申请到funding,就不用管各种guide.不服换个地方就是。
华一代 faculty把tenure看得那么重,其实还是因为在异国他乡扎根的insecurity. 华二代就不一样，很多就不愿求稳学校当faculty。其实从资质，人脉和语言，华二代比华一代faculty是更有优势的。
GT faculty（eng）决定现身说法- 其实没啥影响，也没有因此大批同事出走…因为…找到比GT更好的地方其实并不容易，尤其是tenured offer。其实即使有tenured offer也不见得比GT更有吸引力，atl的居住环境和便利。学校最近确实给大家普遍涨工资了，而且对faculty nice了一点。GT还是很有💰有家底的学校，我相信UT也是。
pieses 发表于 2023-08-04 01:17
👍🏻亲历数据。
其实取消tenure不象有些人想得那么可怕，老师都走光了，没有academic freedom了什么的。
大多数老中faculty tenure不tenure还不是照样辛苦工作，写本本拿funding.想躺平的，估计要等到快退休那几年了。
作为家属肯定看中的是tenure的福利和铁饭碗，要不然要啥没啥是给自己找罪受吗
感觉很多美华经常陷入一种困境，就是大多人本质上观念上其实都是保守主义，所以不自觉就去支持共和党，反感民主党。
但又作为移民，无法与共和党主流，或者白右融合，经常在摇摆中彷徨
感觉很多美华经常陷入一种困境，就是大多人本质上观念上其实都是保守主义，所以不自觉就去支持共和党，反感民主党。
但又作为移民，无法与共和党主流，或者白右融合，经常在摇摆中彷徨
mengs 发表于 2023-08-04 08:42
说的有道理啊
回复 125楼的帖子
你这个骗骗自己就好。只要你需要申请research funding,还不是要向政府的各个PM低头，什么dei, societal impact, 政府干涉academic freedom 办法有的是。当然你现在拿到tenure躺平了也行。不过没有funding，也没法招学生，只有freedom，没有academic了。呵呵。
yummy_agpr 发表于 2023-08-04 06:45
你觉得是骗骗自己也行
理想或者梦想 很多时候都是骗骗自己 真正能达到的并不多
但是在人类短暂的一生中 能做自己喜欢的事情 追求自己的梦想 不管成功不成功 都是快乐的
冷知识 学生教授需要用fund支持 但大都是有一些preliminary data才能申请funding. 但是preliminary data大都是额外的没有外界fund支持的工作获得的.做这些并不需要申请fund.
学校也提供start up fund给Junior faculty，另外学校还有TA position，TA学生也是会做research的，所以fund压力并不能百分百决定你的研究方向
我现在已经做了两年汽车自动驾驶了 我还没有申请过相关fund. 我有其它的active fund支持
what's wrong?
GT faculty（eng）决定现身说法- 其实没啥影响，也没有因此大批同事出走…因为…找到比GT更好的地方其实并不容易，尤其是tenured offer。其实即使有tenured offer也不见得比GT更有吸引力，atl的居住环境和便利。学校最近确实给大家普遍涨工资了，而且对faculty nice了一点。GT还是很有💰有家底的学校，我相信UT也是。
pieses 发表于 2023-08-04 01:17
同意，我们医院的tenure 制度一直都不是真正的终身制，招人的时候也没candidates 提concerns.