粉红们常常自我加戏，最先说俄罗斯闪电战2小时可以拿下乌克兰。最近的三国领导人去基辅说是劝降，结果人家是去表达支持乌克兰打下去的态度的。粉红们说乌克兰死都加不进去欧盟，结果最近乌克兰成为了候选国。粉红们说欧洲美国经济会先耗死，结果最近美国油价已经下降，通胀已经见顶，欧洲通货膨胀只是在第二区域，并且欧洲计划年底把对俄罗斯能源比例降低到10%。反观俄罗斯日用品物价涨了50%以上。通货膨胀地图上接近魔幻区域。粉红们逻辑混乱。从来没有想过支持乌克兰的五十个国家加在一起都是什么样的经济体量。俄罗斯又是什么经济体量，就算中国给俄罗斯输血，也根本耗不过这边的几十个国家。何况中国也是有诸多顾虑的，不敢跟欧美完全撕破脸，搭上俄罗斯的破船。支持有限度。
欧美多国领导人都说了俄乌战争将是长期战争，都做好了长期耗下去的准备。现在战略就是把战争局限于边界，慢慢给俄罗斯放血，打一个类似阿富汗的战争。直到俄罗斯最后经济崩溃，普京下台，然后投降撤军。几十年不敢再招惹其他国家。这样欧洲才会有安全感。
纸醉金迷 发表于 2022-06-24 05:52
对啊，马里乌波尔大鱼说也编了几个月，说的有板有眼的
这个世界谁有钱谁就有话语权呀。美国就代表世界，西方就是世界，剩下的亚拉非（除了日本，韩国）都是空气。
Yulanhua 发表于 2022-06-24 06:37
按你的逻辑，强权即正义
所以大毛打二毛天经地义？
那是因为美国直接下场跟日本作战了，苏联也对日作战，你觉得这次美国会直接下场给俄罗斯对战吗？美国只会支持到乌克兰战斗到最后一个人。最终愚蠢的演员为了充当北约桥头堡害自己国家被灭
游戏人生 发表于 2022-06-23 19:05
好在洋人不少人还有血性
粉红们常常自我加戏，最先说俄罗斯闪电战2小时可以拿下乌克兰。最近的三国领导人去基辅说是劝降，结果人家是去表达支持乌克兰打下去的态度的。粉红们说乌克兰死都加不进去欧盟，结果最近乌克兰成为了候选国。粉红们说欧洲美国经济会先耗死，结果最近美国油价已经下降，通胀已经见顶，欧洲通货膨胀只是在第二区域，并且欧洲计划年底把对俄罗斯能源比例降低到10%。反观俄罗斯日用品物价涨了50%以上。通货膨胀地图上接近魔幻区域。粉红们逻辑混乱。从来没有想过支持乌克兰的五十个国家加在一起都是什么样的经济体量。俄罗斯又是什么经济体量，就算中国给俄罗斯输血，也根本耗不过这边的几十个国家。何况中国也是有诸多顾虑的，不敢跟欧美完全撕破脸，搭上俄罗斯的破船。支持有限度。
欧美多国领导人都说了俄乌战争将是长期战争，都做好了长期耗下去的准备。现在战略就是把战争局限于边界，慢慢给俄罗斯放血，打一个类似阿富汗的战争。直到俄罗斯最后经济崩溃，普京下台，然后投降撤军。几十年不敢再招惹其他国家。这样欧洲才会有安全感。
纸醉金迷 发表于 2022-06-24 05:52
“自我加戏”这个说法，我觉得您实际上应该检讨自己。
就说您现在这个帖子，至少有两次有这个嫌疑：
首先，您号称“粉红们常常自我加戏，最先说俄罗斯闪电战2小时可以拿下乌克兰”。这个说法就不是那么靠谱。比如，“粉红们”是谁？在这里，我看到说俄罗斯闪电战2小时可以拿下乌克兰的，不多。至少，远远少于您可以扣帽子定义为“粉红”的人。原因很简单，这话只能在开战两小时之内说吧？过后再说有啥意义？当然，如果您只是为了要这话本身成立，非要定义这么说的才是粉红，不这么说的就不是粉红，实在不行您就自己说，然后自己定义自己是粉红，那我没办法。
其次，“粉红们说乌克兰死都加不进去欧盟，结果最近乌克兰成为了候选国。”。同理，还是有前面那个问题：有多少人这么说了？您定义的这儿的粉红有多少？您这又是大帽子小帽子连环扣（随手扣粉红帽子，然后找被您扣帽子的群体中的一小部分人的行为，扣到那全体头上）？还有啊，乌克兰这算是加入欧盟了？或者算是马上就能加入了？好像不是吧？那您能拿这说事，说的好像别人（您嘴里的粉红）说的乌克兰死都加不进去欧盟已经是胡扯了似的么？
闪电战这是闪了几个月了？
monmon1111 发表于 2022-06-23 15:04
呵呵 大妈们大可以躺在闪电战的梗上继续赢麻了，按照这个态势，乌克兰可以在闪电战上笑到灭国
醒醒，对手都换策略了
最主要的是俄罗斯的战略计划是什么?
完全吞并乌克兰是绝无可能了。
占领乌东乌南逼乌克兰割地投降?显然不可能。乌克兰在欧美支持下肯定不会割地投降的。
就算俄罗斯暂时占领着乌东乌南区域。乌克兰反攻能力有限，打不下来。就算是占领5-10年这么久吧。
这期间，欧美会让乌克兰加入欧盟。经济援助源源不断。而俄罗斯遭受5-10年的经济制裁，后果都不敢想象。你们觉得这种情况下乌东亲俄的民众会不会反水?会不会向往有钱有自由的日子?那时候别说乌东了，连俄罗斯本土人民估计都要反水。
所以俄罗斯现在多占一块地方有什么区别?他能守得住这地方?能供得起长期的消耗?能让自己本土人民和被占领区域的人民过上比欧美更富足的日子?
纸醉金迷 发表于 2022-06-24 08:31
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
是乌克兰在路上抓壮丁，俄罗斯抓壮丁是你自行脑补的吧
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
这又不是 卫国战争，人家也根本没有 兴趣 来抢你 俄罗斯的土地，所以根本不可能 全国总动员的。
之所以 普金 现在感觉 兵力不够，就是他现在 没有办法 强迫 义务役的士兵 上战场，强迫 18-25岁的 年轻人 上战场，要不然 普通俄罗斯民众 老早不干了，普京马上下台。
你不可能 为了抢几块钱，把家里人 送命掉 好几个人的。
而且 俄罗斯 最多在 乌东占点地，你想 把 乌克兰的 沿海都占领了，让 乌克兰 变成一个内陆国家，乌克兰 肯定不干的，和你 不死不休，打100年都 愿意奉陪到底的。
这又不是 卫国战争，人家也根本没有 兴趣 来抢你 俄罗斯的土地，所以根本不可能 全国总动员的。
之所以 普金 现在感觉 兵力不够，就是他现在 没有办法 强迫 义务役的士兵 上战场，强迫 18-25岁的 年轻人 上战场，要不然 普通俄罗斯民众 老早不干了，普京马上下台。
你不可能 为了抢几块钱，把家里人 送命掉 好几个人的。
而且 俄罗斯 最多在 乌东占点地，你想 把 乌克兰的 沿海都占领了，让 乌克兰 变成一个内陆国家，乌克兰 肯定不干的，和你 不死不休，打100年都 愿意奉陪到底的。
jack54321 发表于 2022-06-24 11:48
楼上说的是俄罗斯要最后占领全部乌克兰 - 能不呢做到另说。
您在这儿说“你想 把 乌克兰的 沿海都占领了，让 乌克兰 变成一个内陆国家，乌克兰 肯定不干的”。。。。？？
楼上没跟您讨论乌克兰干不干吧？乌克兰当然不干了。。。
这个架势就是冲着8年抗战去的，普特勒必须死
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
打的越差越要吞并是啥理论， 感情普金是为了张面子，完全没有战略考虑
你说的接近俄罗斯大规模动员的情况了 这当然不一样
欧美集团三十倍俄罗斯gdp 如果不能转为战场装备火力优势 那就根本没戏
连炮弹这种大路货都不能给够的话 哪只能说北约对自己能力高估了
毛子有冷战存货 北约也会有存货吧
如果乌克兰能破俄罗斯的炮火优势 情况会不一样
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
连普特勒都没敢想完全吞并乌克兰。他做得到吗？刚发动战争的时候确实想灭了乌克兰。当时不是说乌克兰不是一个国家吗？最近对乌克兰入欧盟发表的演讲是说要跟乌克兰最终恢复关系。
所以普特勒现在是很精分了。没有长期的战略目标。但是骑虎难下，被迫在不得不打下去耗着。
你说的接近俄罗斯大规模动员的情况了 这当然不一样
欧美集团三十倍俄罗斯gdp 如果不能转为战场装备火力优势 那就根本没戏
连炮弹这种大路货都不能给够的话 哪只能说北约对自己能力高估了
毛子有冷战存货 北约也会有存货吧
如果乌克兰能破俄罗斯的炮火优势 情况会不一样
alderwoodholly 发表于 2022-06-24 13:18
现在欧美的武器支援就是在收敛着给。据说乌克兰要求的武器只给了10%。就这10%乌克兰都能把俄罗斯耗成这样。你说再多给点会怎么样?
至于欧美为啥不多给点武器肯定是有他们的考量了。俄罗斯现在就像一个受伤的地痞流氓。手里抱着煤气罐。如果一下子把他搞得太痛了。万一扔煤气罐怎么办?所以最好的办法是不知不觉地伤其要害。让他偶尔能占点便宜打得还挺高兴的那种最好。结果不知不觉受了严重内伤，倒下了大家就安全了。
现在对付俄罗斯有点像对付一个挟持人质的罪犯。最后肯定要把罪犯绳之以法。但是中间的过程要智取。不能操之过急。
这个世界谁有钱谁就有话语权呀。美国就代表世界，西方就是世界，剩下的亚拉非（除了日本，韩国）都是空气。
Yulanhua 发表于 2022-06-24 06:37
你能让这些空气不买俄罗斯石油天然气粮食不
最主要的是俄罗斯的战略计划是什么?
完全吞并乌克兰是绝无可能了。
占领乌东乌南逼乌克兰割地投降?显然不可能。乌克兰在欧美支持下肯定不会割地投降的。
就算俄罗斯暂时占领着乌东乌南区域。乌克兰反攻能力有限，打不下来。就算是占领5-10年这么久吧。
这期间，欧美会让乌克兰加入欧盟。经济援助源源不断。而俄罗斯遭受5-10年的经济制裁，后果都不敢想象。你们觉得这种情况下乌东亲俄的民众会不会反水?会不会向往有钱有自由的日子?那时候别说乌东了，连俄罗斯本土人民估计都要反水。
所以俄罗斯现在多占一块地方有什么区别?他能守得住这地方?能供得起长期的消耗?能让自己本土人民和被占领区域的人民过上比欧美更富足的日子?
纸醉金迷 发表于 2022-06-24 08:31
看看加入欧盟的条件多苛刻吧，一个国家反对就加入不了，审核都要十年，保加利亚马其顿成为候选国后到现在都加入不了，你觉得连年战争的乌克兰能加入？
为什么完全吞并乌克兰没有可能呢？如果是闪电战拿下乌东，可能也就见好就收停火了。但是俄罗斯打的越差，普京就越要吞并整个乌克兰，不然根本没法交代。
欧美越制裁，俄罗斯走投无路的底层人口越多，能够被俄军用各种手段拉上战场的灰色牲口也就越多。有的地方比如车臣共和国现在已经是事实上的强制抓壮丁了，这个趋势迟早会蔓延到全国。俄罗斯在极限情况下可以拉出一两千万人来当炮灰填坑，配合海量的苏联存货武器，乌克兰顶不住的。
Moscow79 发表于 2022-06-24 11:19
先不说能不能吞并，吞并了对俄罗斯有什么好处呢？乌克兰不停反抗，俄罗斯有什么人力物力控制乌克兰全境？赌上自己百年国运？青壮年死翘翘？哎，生活在专制国家就是悲哀。
先不说能不能吞并，吞并了对俄罗斯有什么好处呢？乌克兰不停反抗，俄罗斯有什么人力物力控制乌克兰全境？赌上自己百年国运？青壮年死翘翘？哎，生活在专制国家就是悲哀。
ahqi 发表于 2022-06-24 17:57
你以为乌克兰能一直打下去？大势已去就会谈判
这个架势就是冲着8年抗战去的，普特勒必须死
wellerism 发表于 2022-06-24 12:56
大毛不会失败
连美帝送武器都要再三让二毛申明，不允许打大毛本土
乌东有俄罗斯族，那是不可能放弃的
二毛被肢解是铁定了的
至于普金，迟早都会死去，大家都一样