啊，我才发现刚刚只说了一方面。

错误的过强的自我，就会造成你说的这种情况。的确给身边的人造成很大的伤害。恰恰很多的所谓领导型的人格就是这样。给国家和民族造成极大的危害。

三波sangpo 发表于 2021-08-07 00:15

这个我也不懂其实。但我觉得 define another person’s life 不一定是因为自我意识过强。

自我意识过强的，常常不在意别人。

我觉得不是所有人需要。

打个不确切的比方，如果有人生来大脑的 serotonin level 比正常范围低很多，那么那些人确实需要比如 SSRI medication 来直接提高快乐感受。这并不错。

但大部分普通人不需要直接去提高幸福感的感受，也不一定有好处。接地气地生活，别离开日常生活，倒是重要的。

tidewater 发表于 2021-08-07 00:13

我好像，至少有一段时间，就是serotonin level低。我是通过放下生活中的过多的焦虑来摆脱这个状态的。

这应该算是理解了生活而不是远离了生活吧。而这就是真正的修行啊。

我也想知道区别在哪儿，为什么同样是万千宠爱长大的，有人养成了阳光自信温暖的人，有人养成了宠坏了的烂桃？这个问题我一直困惑很久了

三潭印月 发表于 2021-08-06 18:06

我觉得很重要一点是孩子长大过程中有没有学会为自己负责任，供探讨

我好像，至少有一段时间，就是serotonin level低。我是通过放下生活中的过多的焦虑来摆脱这个状态的。

这应该算是理解了生活而不是远离了生活吧。而这就是真正的修行啊。

三波sangpo 发表于 2021-08-07 00:21

这个应该是贴近生活。

我觉得很重要一点是孩子长大过程中有没有学会为自己负责任，供探讨

frogette 发表于 2021-08-07 00:21

我觉得首先的问题：这个 “是不是负责” 是谁定义的？是父母还是社会？

这个我也不懂其实。但我觉得 define another person’s life 不一定是因为自我意识过强。

自我意识过强的，常常不在意别人。

tidewater 发表于 2021-08-07 00:17

可能我没明白“define another person’s life”的具体含义。是指过度的干预他人吗？

我不幸的是那个要用一生治愈自己的人 家人文化水平不高 情商非常低 唉...............心理阴影巨大的

grace77 发表于 2021-08-06 21:51

安慰一下！会好的！

可能我没明白“define another person’s life”的具体含义。是指过度的干预他人吗？

三波sangpo 发表于 2021-08-07 00:24

不是简单的干预，是定义别人的人生成功失败、人生价值、meaning of life 等等等等。

我觉得边界问题，跟父母水平也是有关，比如这里的区分单纯型皮大王 vs 真正越界的差别。

我小时候比层主调皮多了。。。我初中曾经跟哥们吹嘘我的航模组磨刀技术，把航模组自制工具刀插在音乐老师讲台上，然后不巧音乐老师进来了。。。我初中还曾经上物理课时，一边上课一边摸后排班花（兼职短跑队主力）搁在我椅子后横栏上的脚踝。。。但就是人畜无害的单纯型调皮，并不是杀人强暴的重刑犯苗子。。。因为我的工具刀是少儿航模组标准的短刃安全工具刀。班花本来就跟我很熟，可能还曾经一起跑步。也就是单纯型的调皮好奇等等，成长的烦恼。。。这不是说小孩调皮一些，将来就会成为重刑罪犯的。。。当然，严重越界的就不是一回事。

tidewater 发表于 2021-08-06 22:28

初中，那时男女性别意识开始有比较强了吧？可能是彼此有点心思了吧？

我是那个认为自己童年不幸福的人，极度缺乏安全感，从小寄人篱下生活在别人家。我的女儿治愈了我的童年，我把女儿看成了童年时候的我，去宠爱，毫不吝啬我对她的爱，这个过程很大程度治愈了我曾经的伤害。虽然不可能百分百治愈，但是我感谢女儿给了我重新感受童年的机会。

mimixixi 发表于 2021-08-06 22:34

能感知到你满满的爱心。我也是因为女儿而被唤醒，导致了自己的疗愈。

初中，那时男女性别意识开始有比较强了吧？可能是彼此有点心思了吧？

三波sangpo 发表于 2021-08-07 00:33

我后来曾经有段时间，在她家里她妈妈的眼皮底下，和她一起写作业。应该是有潜意识的好感吧。

而且也是她把腿搁在我椅子后面的横栏上，搞得我没法移动椅子或者晃椅子。

这个确实是。我有点没心没肺的哈哈哈。但是也不是迟钝，或者不认真。该严肃的事情非常严肃，人际关系方面敏感度也不差。但是比较容易嘻嘻哈哈。自己觉得不重要的人或者事，可以没有心理负担的忽视。

otokorashii_onna 发表于 2021-08-06 15:29

点赞点赞！

不是简单的干预，是定义别人的人生成功失败、人生价值、meaning of life 等等等等。

tidewater 发表于 2021-08-07 00:29

这是judgmental吗？我专门思考过，人为什么会judgmental？至少有一部分人（平常很不错很和善有爱心）是因为自己受到了很大的伤害，而导致的反射性的自我保护。

又想了想，好像我理解得还是不到点子。我大概知道你说的了。好像虚荣，自负，自卑，很强的优越感，jusgmwntal，都沾上一点吧。

我觉得首先的问题：这个 “是不是负责” 是谁定义的？是父母还是社会？

tidewater 发表于 2021-08-07 00:24

我不是很理解你的问题，我的想法是根据正常社会的定义（撇开一些极端状况不说，比如文革、母系社会），这个定义应该是很普世的，我想可能被大部分“正常”父母认可的吧，比如要自立、分内的工作要完成、与人交往要有信用、尽量不给别人带来麻烦等等、合作分工要fair，长大后能做到这些的孩子应该就不是被溺爱坏了。

顶锅盖王婆买瓜说，我觉得我也是一生被童年治愈的娃。哈哈哈。

不过最近刚好看了一些文章和书，都在强调快乐不应该是追求的目标，happiness is a great by-product when you do other things right, but happiness is terrible as a pursuit on its own。

我觉得我自己除了感受到源源不断的，无条件的爱，很多正能量，爸妈也给了足够的试错机会，没有过度保护我，所以成年后过独立人生的各方面技能还够用，遇到什么难关都觉得在能力范围内。

爸妈对孩子的馈赠，Jordan Peterson说过一段话，大概意思是the most important job of the parents is to teach the child the skillset to be able to successfully cooperate with others。我妈从小都会跟我强调类似的意思，就是说我早晚都要出去的，她和爸爸的任务就是帮助我适应社会，宁可我在她眼前吃苦，要好过我成年离家后无法融入社会吃苦。这个里头涵盖的内容就很多了，学习习惯，思想方法，沟通能力，心理抗打击能力的锻炼，等等，这些方面真的很感谢爸妈。其实仔细想想Jordan Peterson的话，我觉得很有道理，成年人所有的事情其实都建立在能否和他人形成双赢的合作关系，把事情办好（事业，交友，婚姻，都包进去了）。

otokorashii_onna 发表于 2021-08-06 13:41

说的不错

我不是很理解你的问题，我的想法是根据正常社会的定义（撇开一些极端状况不说，比如文革、母系社会），这个定义应该是很普世的，我想可能被大部分“正常”父母认可的吧，比如要自立、分内的工作要完成、与人交往要有信用、尽量不给别人带来麻烦等等、合作分工要fair，长大后能做到这些的孩子应该就不是被溺爱坏了。

frogette 发表于 2021-08-07 00:45

这个不是非黑即白，我觉得 advice vs define，以及 known vs unknown 的差别。

简单的说，父母走过的路，显然是一条对自身成功的路。但肯定不是唯一的路，是不是适合其他人，是个可以讨论的问题。但另一方面，是个 open ended question。

而单纯的自立还是分工，都很难绝对地讲。就好比公司里有善于 collaboration 的 full stack engineer，也有善于 dig deep 的 domain expert。人无完人。

这是judgmental吗？我专门思考过，人为什么会judgmental？至少有一部分人（平常很不错很和善有爱心）是因为自己受到了很大的伤害，而导致的反射性的自我保护。

又想了想，好像我理解得还是不到点子。我大概知道你说的了。好像虚荣，自负，自卑，很强的优越感，jusgmwntal，都沾上一点吧。

三波sangpo 发表于 2021-08-07 00:44

这不完全是 judgemental。这更多的是 respect unknowns 和 respect diversification。

就好比我是 judgemental 的内心个性，但我不会去 define another person's life。我也就 judgemental 一下的同时，认知所有的 judgemental 都不可能是 impartial 的，也不会是 universal 的。

我也想知道区别在哪儿，为什么同样是万千宠爱长大的，有人养成了阳光自信温暖的人，有人养成了宠坏了的烂桃？这个问题我一直困惑很久了

三潭印月 发表于 2021-08-06 18:06

人是有灵魂的，每个灵魂的初始设定不同。

我小时候不能算作，但是破坏力极强，打破家里无数的瓷碗，我妈从来不生气，吃饭没碗了，就再去买10个。有一次我把我妈结婚时候的一个玻璃花瓶顶在头上，结果走了两步，花瓶就落下来砸碎了，那个时候我小姑还没出嫁，跟我们住一起，她吓唬我，等我妈回来要打我一顿了，但是我妈却什么都不说，就算了，我小姑觉得特别不可思议。家里的沙发也是被我跳坏的，因为我天天在家练小鹿纯子，在沙发上才能蹦出效果，然而我也没有得到应有的惩罚。我印象中我妈从来没有骂过我，对我特别喜爱，特别宽容，或许都有些溺爱，她的理念就是小孩子长长就懂事了，淘气只是暂时的。

lingling7 发表于 2021-08-06 17:37

看到这个，我想到了我PhD导师。（我是男生，他是老头。）他有两个办公室，我经常占用他不常用的一间，看书，做研究，睡觉。好多次我在里面睡着了，他推门而入，看到我在睡觉，就静悄悄的退出去。去和其他学生挤到一起。🤪

我们是属于相互欣赏的师生。我自己亲人长辈当中给的温暖都比不上我导师给的。

这不完全是 judgemental。这更多的是 respect unknowns 和 respect diversification。

就好比我是 judgemental 的内心个性，但我不会去 define another person's life。我也就 judgemental 一下的同时，认知所有的 judgemental 都不可能是 impartial 的，也不会是 universal 的。

tidewater 发表于 2021-08-07 00:57

我感觉，这不就是无名嘛，意识或者潜意识层面的。