回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362227#71362227]97楼plantsvszombies的帖子[/url]
比方说phd期间生两个，然后老公phd毕业递了140, 自己转硕毕业，什么都不耽误。天牛clock有6年呢，只要是前几年进实验室就没关系
--- 不是说楼主
aspartame 发表于 4/10/2016 5:15:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362293#71362293][/url]
回复97楼 plantsvszombies 的帖子 比方说phd期间生两个，然后老公phd毕业递了140, 自己转硕毕业，什么都不耽误。天牛clock有6年呢，只要是前几年进实验室就没关系 --- 不是说楼主 aspartame 发表于 4/10/2016 5:15:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=71362293&postid=71362293#71362293]
没见过直接给6年的，3年的时候有个中期review，过不了就直接走人了不用等6年re天牛6年呢……口气真是大，搞得可以最后一年来一搏一样。
plantsvszombies 发表于 4/10/2016 6:34:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362762#71362762]
re天牛6年呢……口气真是大，搞得可以最后一年来一搏一样。
faculty每年都有review，尤其tt上的junior faculty，每年都给人盯着publication盯着funding盯着graduated的phd，然后三年review就跟预tenure review一样，多少人干的不好三年就请走人。别说天牛都faculty的事，带学生让学生出paper出dissertation就是tenure的一部分。
从没见过等你6年慢慢来的tenure。
袁 发表于 4/10/2016 6:48:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362843#71362843]
同意phd 是training的过程，做的科研对社会的贡献确实微不足道，甚至很多方向完全没有存在的价值，就是浪费纳税人的钱。
天天说phD underpaid， 要知道ph D 不是工作，是training。 很多ph.D还要自己教学费，完全没有的钱拿。 ps. 高等教育本来就不是这个社会的priority. 教育的目的是基础教育和职业教育， 这个社会对ph.d的教育投入是超额了， 很多ph.d的工作完全可以由经过职业教育的非ph.d来代替。 呵呵。 至于对社会的贡献， 现在ph.d 训练，以致所谓的研究最后对社会的贡献， 未必真比一个体力工人对社会贡献大呢。 所以ph.d也别把自己太当回事了。
麦圆儿 发表于 4/10/2016 5:18:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362307#71362307]
re天牛6年呢……口气真是大，搞得可以最后一年来一搏一样。我是回楼上的，仔细读读 “”Ap 老板天牛不了对PHD有什么好处吗？“” 比方说phd期间生两个，然后老公phd毕业递了140, 自己转硕毕业，什么都不耽误。天牛clock有6年呢，只要是前几年进实验室就没关系 --- 不是说楼主
faculty每年都有review，尤其tt上的junior faculty，每年都给人盯着publication盯着funding盯着graduated的phd，然后三年review就跟预tenure review一样，多少人干的不好三年就请走人。别说天牛都faculty的事，带学生让学生出paper出dissertation就是tenure的一部分。
从没见过等你6年慢慢来的tenure。
袁 发表于 4/10/2016 6:48:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362843#71362843]
说白了自己读phd的时候不愿意休学生孩子是对自己前途负责的考量。 人家老板不愿意你在这个时间占着名额也是人家的考虑。 不能让人家AP最后冒着关实验室，卷铺盖走人的危险做善事，对不？ 现在拿天牛越来越难了。 不是我说， 多少人换到ap的位置，马上想法就换了。 大家都是为了自己有口饭吃，没有谁比谁mean。
麦圆儿 发表于 4/10/2016 4:26:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362025#71362025]
同意phd 是training的过程，做的科研对社会的贡献确实微不足道，甚至很多方向完全没有存在的价值，就是浪费纳税人的钱。
不过那些经过职业教育的非phd，比这些经过筛选的廉价phd劳动力，要贵得多的多。社会取消对于phd教育的超额投入，恐怕最难受的是需要廉价劳动力的faculty们。
大菠萝小菠萝 发表于 4/10/2016 7:01:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362933#71362933]
说得好像谁不知道phd是training似的。Phd underpaid是包括白人学生和已经tenure的老师都是这么认为的。我说教育不是美国的priority，不仅是指graduate school，包括本科教育也是一样。阶层不同，政治上层的priority根本就不是社会底层和中产想的那样，他们不care你接受了多少教育，很多东西完全是下面这些人自发的。
天天说phD underpaid， 要知道ph D 不是工作，是training。 很多ph.D还要自己教学费，完全没有的钱拿。 ps. 高等教育本来就不是这个社会的priority. 教育的目的是基础教育和职业教育， 这个社会对ph.d的教育投入是超额了， 很多ph.d的工作完全可以由经过职业教育的非ph.d来代替。 呵呵。 至于对社会的贡献， 现在ph.d 训练，以致所谓的研究最后对社会的贡献， 未必真比一个体力工人对社会贡献大呢。 所以ph.d也别把自己太当回事了。
麦圆儿 发表于 4/10/2016 5:18:45 PM
说得好像谁不知道phd是training似的。Phd underpaid是包括白人学生和已经tenure的老师都是这么认为的。我说教育不是美国的priority，不仅是指graduate school，包括本科教育也是一样。阶层不同，政治上层的priority根本就不是社会底层和中产想的那样，他们不care你接受了多少教育，很多东西完全是下面这些人自发的。re，如果说 phd 对社会贡献少，直接原因也是faculty的科研方向和想法没意义。。。
说到phd的工作能被受过一定训练的人取代，不知道你是在什么研究领域。首先，我们领域不存在这样的事。其次，就算在你的领域能被人取代，这么低的工资是否那些人愿意做。大家读，是出于自身爱好以及职业生涯的需要，但并不代表没有underpaid. 至于贡献，你是根据什么推断别人的phd对社会的贡献的。不要说自己的phd没对社会做什么贡献，就觉得别人也都如此。口气别太大。
xiaomaomiaomiao 发表于 4/10/2016 7:58:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71363301#71363301]
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71363301#71363301]110楼xiaomaomiaomiao的帖子[/url]我很喜欢你头像里的猫猫。天生会画眼影。
民主国家一人一票
phd人少所以。。。
aspartame 发表于 4/10/2016 8:32:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71363486#71363486]
第一年phd，今年十一月中旬due，老板是AP，我是他遇到的第一个这种case，他建议我秋季休学一学期。版上有没有MM有类似情况，有没有休学过的来谈谈需不需要休学，还有就是休学之后的身份问题。老公也是F1，如果休学是转F2吗，还是维持F1身份呢。
谢谢各位MM的回复，更新点情况。我是infomation science专业，平时也就是coding+ writing，没有什么体力活，LZ其实跟这个老板第三年了，两年是master，也出了三篇文章，LZ的系比较奇葩，master的学分不能全部转，以至于LZ这phd第一年还要full time 修课，不过秋季已经可以不用修课了。老板的意思不是非常绝对的不support，但也听得出他大概意思，我也能理解他，他是明年评tenure，今年压力应该格外大，养个一半战斗力的不如养个满血的，我这怀的时间也不是特别好。
大家的意思我看了一下，休与不休的声音都有，我个人也偏向于不休，向系里申请TA的工作，待产到生产之后那两三周不去学校，但是不会影响grading的工作，office hour可以改成by email，但不知道这样系里是否会同意。
bambool 发表于 4/9/2016 6:07:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71355708#71355708]
是啊，现在拿funding多难啊，好不容易拿到一个也就只够养一个学生，要是这一个学生还光拿钱不干活，还让不让人ap活了
一个ap弄两个这样的学生就够喝一壶的了。 ps. 现在tenure很多学校不到6年让你挪屁股走人让坑的也不是不可能。
麦圆儿 发表于 4/10/2016 5:27:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362348#71362348]
reLZ 是年末 due 吧？那会正是期末复习阶段，用 email 回复...本科生要骂死你的。休学一个学期有什么不好么？于人于己都好。
lz又改说可以做ta，最后office hour改为邮件。这想法也够自私的，完全没有站在选课学生的角度考虑过问题，合着所有人都得照顾lz生孩子的需要似的。
PearlKitty 发表于 4/10/2016 5:12:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362280#71362280]
回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71363632#71363632]113楼xiaomaomiaomiao的帖子[/url]mm好可爱，这是我这个帖子里最爱的回帖了:)
这是黑脚猫，blackfooted cat, 非洲的濒危物种。别看小，但是很凶猛噢。
我们村动物园以前有一对，从去年开始没有了。不知是不是走了。
aspartame 发表于 4/10/2016 10:10:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71364235#71364235]
你这么算是不合理的 大部分学校的PhD 的福利是很好的 外面 hourly pay 的收银员是享受不到的 另外你是在“带薪学习”，你学到的 knowledge 也是 pay 的一部分。
我不排除有个别人故意靠怀孕躲避作实验，abuse资源，但我相信大部分mm都是认真的做学术。现状就是phd压力大，postdoc和拼tenure时压力更大，等到一切稳定下来也快40了，想优生优育也比较难。不说故意备孕，但是不小心怀上了就该生，无论是上面提到的哪个阶段，你也别说楼主猪队友了，一个23、4岁的小师妹而已，我没觉得她有什么过错。
真正应该blame的是这个国家的制度，首先就是这个国家的priority并不是教育。现在的教育经费一砍再砍，国家拨的钱就那么多，让高智商的ap们prof们拼死拼活去竞争那点有限的funding吧，这是一个在nasa工作的经常在各媒体露脸的一个女boss和我们说的。而phd们就更是underpaid，几年前有一次我和一个白男postdoc讨论，说我们系phd们比超市里收银的要做更多的体力和脑力劳动，却年收入只有3万美元税前，他也只有6万。他说美国根本就是不鼓励人们接受过多教育，培养成能干活的工人不闹事就行了，其实和中国也差不多。统治阶级关心的是政治利益，他们自己的利益，而不是让所有人都受到好的教育，钱用在什么地方，他们有自己的priority. 但绝不是为普通大众。
有mm说屁股决定脑袋，讲得挺好。如果这个ap真是只能支持一个学生，那他可以帮学生找TA,起码和学生商量一下，互相尊重。
xiaomaomiaomiao 发表于 4/10/2016 4:58:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1997821&postid=71362203#71362203]