这么大的孩子 一点游戏不打也不现实啊

看心理医生吧

医生说比家长管用

高中生有那么多时间打游戏吗？我家只是小学生，功课简单作业少，那也不敢让他放开了玩游戏啊。我们weekday是绝对不给玩的，只能周末玩俩小时。短视频也不许看，那玩意儿对大人的注意力都有特别大的破坏性，更别说孩子了。

是的,很多有各种各样瘾的人心理上都有缺失,不一定是他们的错.有人是生理性的,比如ADHD,天生dopamine分泌不足,打游戏可以让他们得到快感,包括拖延和赶作业的adrenaline rush也有类似作用.有人因为各种原因没有学会面对问题解决问题的办法,也容易上瘾找寄托.还有经历过各种trauma对现实无能为力的人.等等.有一本书叫In the realm of hungry ghost的书,是Dr. Gabor Mate写的,主要讲毒瘾.他是医生,自己有ADHD,和childhood trauma有关.

elastigirl 发表于 2021-09-15 11:03

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家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。

首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。

其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。

关于父母自身心态调整，推荐一些资料：

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片：镜子。油管就有。

这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。

那么接下来一些具体的措施：

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。

2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。

3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。

手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。

家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。

此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。

一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。

我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。

就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。

然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。

情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。

要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。

现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。

每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。

经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。

现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.

SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

感谢！！！

先说背景吧，我家孩子，男孩，今年上10 年级，刚开始规定他平时每天可以玩30分钟游戏，周末可以玩1小时，如果想多玩的话可以学习或者做别的事情来赚游戏。刚开始挺听话的，也都会遵守规则。后来被我偶然发现他偷着玩游戏，一查电脑记录，发现几次他跟我说在学习的时候都是在玩游戏，一晚上几个小时的玩。接下来他跟我们讲每天30分钟太少，想每天玩1小时，我们觉得每天30分钟的确有些少，就同意每天一小时。可是他后来总是玩超过一小时，让他关掉怎么都不肯，他接下来又跟我们谈让他每天玩2小时，跟我们承诺玩完后会如何如何的专心学习......但是他玩完以后，又花大量的时间youtube，discord等，每天四五个小时都不止，我们每天都要跟他说，吵也吵过，骂也骂过，怎么都不管用。你这边让他关掉，刚说完一转身，他就马上打开再玩，就这样反反复复，感觉每天我都不能够专心工作，总要花大量的时间来监督他，并且总说总说完全没有作用......

接下来他又跟我们谈了，说是我们总这么管他是不起作用的，我们总不能管他一辈子吧，上大学难道我们还能管他吗？所以要求我们现在就放手，锻炼他自己管自己的能力。我当时也是管他管的有些崩溃了，我当时自己也是这么想的，觉得总这么管的确不是办法。所以我们就同意了他的建议。我和老公跟他好好谈了一晚上，为了鼓励他work hard，play hard还给他买了专门的游戏电脑，但是我们当时说好的就是学习的时候必须用普通电脑，玩的时候用游戏电脑，他也是同意的，特别高兴，就这么坚持了没多久然后他又变了......

接下来他非说学习电脑特别慢，做不了作业，他要用游戏电脑做作业，我们坚决不同意，他的学习电脑是今年新买的，做作业绰绰有余，不存在慢的可能。又是无休止的吵架和讨价还价，中间我们收过他电脑，可是收电脑他就拿刀割自己手腕，把胳膊割的一条条的，我们也感觉孩子挺痛苦的，就又跟他好好聊一晚上，想知道他怎么了，他说他很痛苦，觉得生活没有意义，游戏是唯一让他开心的东西。接下来我和老公就每天哄着他做做作业，带他出去运动，做volunteer, 希望他能慢慢好起来。可是他不仅没变好，反倒变本加厉了，每天整宿整宿的玩游戏，然后早上起不来上学，一连几天没上学了。前两天我们狠下心来把他电脑收了，他跟我们争吵了一晚上，最后离家出走了，之前每次走，我都出去找，这次我们也是寒了心，心想你走吧，天天要寻死觅活的，随便你吧。结果他出去三个小时后凌晨两点多自己回家了，本以为他出去冷静冷静，结果回家又开始跟我们吵，要电脑。我们这回是下定决心不再给他讨价还价的机会了，作业和学习必须在学习电脑里做，每天只玩2小时游戏，2小时候把他游戏电脑断网，开始用学习电脑学习，直到他把所有的作业补完为止。他坚决不同意，说是我们不给他游戏电脑，他就不做作业，不上学，直到我们把电脑给他为止......现在是陷入了死循环，我的意思是这回坚决不让步了，整个过程下来一直是我们在让步，结果他越来越差，从来不听从我们的任何建议，自己说的要我们必须听，感觉他就像把自己的脑袋关起来了一样，任何人说的任何话他都听不进去，并且现在感觉非常冷酷，眼里完全看不到父母的好，总是说恨我们，家里的所有人他都恨。

我觉得我们有些自作自受，一开始可能就不该让步，可是回头想想，真的是非常崩溃，这孩子真的是太太太犟了，我就不明白小时候那个sweet，心疼人的孩子哪去了？就去年一年感觉完全变了个人。

华人的姐妹们都足智多谋，大家帮我分析下，我这回是不是该坚持到底，坚决不能再让步了？

心理医生也在找，昨天打了十多个心理医生的电话，只有一个打通了，说是已经约到三个月后了，其他现在都不接新病人了，感觉现在心理医生非常忙

peekaboo 发表于 2021-09-14 19:56

这是多大开始打游戏啊。害怕ing

回复 560楼苏小鬟的帖子

这些问题问得好，他在玩VALORANT，中文名叫特战英豪？前段时间玩原神，玩了没多久不玩了，说没意思。现在玩这个打枪的游戏，目前听他说是Platinum level。他自己说打算把游戏玩好再开youtube频道。他有同学开minecraft游戏频道赚了三万块，他还瞧不上，说人家玩的太低级。我告诉他，就像餐饮一样，有路边摊也有米其林，都有各自的顾客群，你不一定要玩的很好了再开YouTube，你可以先试一下，没试过怎么知道适不适合你呢？可是他就是不听，一定要这么一直玩升级，我不清楚他是在玩还是真的有目标。他一直以来性格上还有个问题，就是做事情要么perfect，要么就啥也不做。做不好就反反复复的做，以前练琴也是，一个句子反反复复的回去练，我告诉他差不多就行了，把作业交上去就可以了。他偏不，结果半小时的作业他要来回折腾两三个小时。结果最近玩游戏玩的琴也放弃了，以前琴拉的挺好的，每年都能进all region, 结果现在就这么放弃了。真的是感觉功亏一篑，之前的努力全浪费了。

peekaboo 发表于 2021-09-17 22:47

琴娃还有这样的。真是崩溃。我一直认为拉琴和奥数是无底洞 ，可以解决好多心理问题

我家也没电视，小孩从小没电视看。学前班有一次他偷老师的巧克力吃，因为家里没有垃圾零食。学校家长富贵的多，名牌衣鞋iPhone小学就有了，他穿的hand me down衣服和便宜鞋子老被同学嘲笑，你的鞋good will的吧。你说他惨不惨？他肯定惨啊。穷养让他早熟了，好像更懂事一些。但他也喜欢玩游戏，天性使然。破电脑和网络不给力，无法放开玩。疫情学校发了台chrome book学习，还可以申请个hot spot，这个我没弄。

1nsb 发表于 2021-09-18 12:45

可怜的孩子

这可能比打骂还要伤孩子

上瘾的孩子很多是内心有伤痛不自信，逃避现实，研究怎么树立信心怎么找到生活的意义会有帮助，另外出去旅游做义工交好的朋友会有帮助

战战兢兢进来学习

谢谢楼主和大家的分享。这真的不是个例，在华人上就看到很多了。所以楼主，我觉得你没做错什么，千万别自责。至于孩子，他的人生是他的。那就让他去承担后果吧。没有什么是不能接受的。不要把他逼上绝路。希望他能尽快醒悟。

我娃8岁。每天都有两次20分钟的screen time。周末更长。我也不知道对不对。我还是不太同意有的回复里说的一开始就不让接触的意见，那样太和同学脱节了吧，也太容易让孩子一旦接触就失控吧。就好像中学家长管得多的，到大学放开玩游戏、没拿到毕业证的我都能想起来两个。

但我也有心理准备，孩子大了就不好管了。都是自己的修行吧。

除了游戏他还有其他感兴趣的事做嘛？也可以从那个事入手，当然游戏也不可能不打，爱好多元化一些孩子内心比较solid。我有个朋友孩子青春期出了一些状况停学请假陪孩子出去旅游看世界，还看到一些状况不好的人的生活，孩子有所触动，慢慢心理健康起来。父母不焦虑，放松心情，以心理学为指导慢慢学习，耐心一些吧。尹建莉的女儿也很喜欢打游戏，她也不催她，很淡定，孩子自己成绩下滑了就说不能这么下去了要学习了，所以后来游戏和学习并重。她说关键是放松，淡定，信任。游戏娃的努力方向应该就是这样的吧。游戏和学业工作并重，再有一些其他爱好。

我以前发过一些贴子，效果还行。不过应该对楼主家没有什么用了。我家孩子，情况也在变。上周开学，和他爸谈判，新学期新气象，保证全得b的前提下，每天打一个半小时游戏。我听着又好气又好笑。我说以前因为他小，管不住自己，我们是在帮他管理自己。现在如果他认为每天活着就是为了挣这一个半小时游戏时间，那我们觉得他的世界太小了。他要放弃自己也不要在我们面前，等他十八岁自立了，随便他怎么玩，我们眼不见心不烦。但是我们爱他，他自立以前，我们不能看着他原本可能的那么大的世界坍塌成那么小。我说的挺动情，孩子也哭了。我说我们不想和他为打游戏谈什么判，我们想知道他想干什么，想怎么成为better self，想清楚再来谈。

他想了两天，说上学之外想练点跳舞，弹琴，画画(他没有竞争心，都完全是混时间的水平)，然后就是想打游戏。这两天，我和老公也在商量，也有我们到现在是不是在自作自受的疑问，最后我们决定了。我们告诉他，他自己想干的这些干完，时间可以完全自由支配，screentime无限。但是就像酒鬼家里不能有酒，我们家也没有游戏(包括youtube不可以看gamer)。唯一例外是，(我们一向留出路，免得他绝望)，为了让他可以social，他去别人家的时候我们不管(我们想哪怕造成他变的老往外跑，也比在家好)。另外none school day可以和同学玩一小时网游。其他电游完全没有，没有。他想玩等独立了随便他。

孩子不接受也得接受，他说想学的那些我们都安排了课，另外每天晚上八点陪他练hiit，临睡引导陪看YouTube上我们觉得有趣的视频。两周以来效果还算不错。

.Cheers. 发表于 2021-09-15 01:03

怎么保证不看youtube 上别人打game呢 我家也是 花了无数时间在上面 也不能把youtube 全ban了因为经常学校还布置作业要看youtube上的video

我家也是10年级男娃，9年级我管的心力交瘁，好不容易拿了全A，暑假拿了生物，上A下B+（没得到A就是着急打游戏不好好做作业画图），那6周我管的也是够了，他也嫌我烦的不行，所以在10年级初让他立了军令状，我不能管他，他自己管自己，目标全A，但我不干涉他玩游戏和其他，意思就是管他吃饭接送放学就行了。我做到他做不到的话就要被扫地出门，这快2个月上学，暂时大家都做到了，我儿子知道如果他不遵守军令状规则，我是一定会赶他走的。

这些给楼主借鉴，虽然我看他平日里也打游戏心里难受，但我忍着，就看12月底这学期结束是不是大家都能好好履行约定了。

还有，他打游戏只是和他2个同学好朋友玩，一般也都是他们喊他打，另外两孩子成绩不错，倒也不会没完没了的喊他打游戏。

没事去逛街 发表于 2021-09-15 01:30

关键你怎么把他扫地出门？

养儿方知父母恩！

面对孩子的不懂事，气人行为，让我常常想起自己小时候做的闹心事，好想穿越回过去，好好安慰一下爸妈

回复 1楼peekaboo的帖子

我国内最好朋友的儿子，7年级就送到我这里来上一个天主教学校。这个孩子很聪明，游戏打得很好，业余的还打到北美前几的。7-8年级还好，比较能控制。上高中后，经常通宵打游戏，经过不去学校。九年级一学年甚至旷课三十多天。我和他妈妈都没有办法，只好让他去。幸好到了11年级的时候，他好象突然醒悟了，还是要打游戏，但基本上能控制自己，学习也上心。今年还考上了一个比较好的大学。我觉得这么大的孩子了，靠强制没有用的。如果孩子能醒悟，是他的运气。如果醒悟不了，一直这样下去 ，也是他的命。

qinglinjingnv 发表于 2021-09-15 09:44

这个怎么做到的 九年级十年级看你的描述应该成绩不行啊 那直接影响gpa. 怎么11年级醒悟了还能去好大学的？

有他害怕的，或者敬佩的人么？ 请来“教育”他一下？

我们这里有一个娃就是这样前面打游戏成绩不好后来自己着急了后来居上成绩不错，写essay写自己怎么进步的过程，去了一所不错的学校

找一个他信赖的心理师，教育也得法

LZ，教育孩子必须whole package。不能头痛医头，脚痛医教。虽然孩子暴露出来的问题是通过游戏，但是起因一定在别处。既然已经这样了，也别急于一时。好好step back，好好analyze你们与孩子之间的关系，以及孩子从小到大经历了什么，你们在他生活中扮演了什么角色。

许多父母的通病就是死盯着symptom，然后就下猛药。要知道冰冻三尺非一日之寒。大千世界，诱惑多的是。没有游戏也有其他诱惑，你能铁血控管到什么时候？

你家孩子现在出于无所谓状态。什么意思？就是已经没有荣誉感，愧疚感，自尊感了。这是人自律的基础。你得好好想想，是不是什么时候孩子的荣誉感，愧疚感，自尊感，被剥夺了。

很多华人家长非常喜欢micromanagement。把孩子当囚犯一样控管，什么都算计的足足的。其实一直在剥夺孩子作为人的自尊，荣誉，和做错事情的愧疚。甚至孩子因为对自己没有过掌控感，所以基本就放弃了自己，把自己当作父母的产品而不是自我。所以我不好那也是丢父母的脸，跟我自己没关系。这就丧失了荣誉感，愧疚感。一旦孩子把自己的行为和自己本身的意识脱钩的话，那么孩子就会没脸没皮，什么事情都做的出来。因为他们心里认定，我好是为了父母，我不好是父母痛苦，跟我自己无关。一旦诱惑大于对父母的讨好之心，那么孩子自然什么都不管不顾了。

扶苏 发表于 2021-09-15 11:20

说的有道理

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