支持废除tenure的各位，是希望最聪明的脑袋都在华尔街和转码吗?

making academia less appealing 是损害科技的可持续发展啊。

公司的研究都是利益导向的，说停就停，科研机构和学校的研究，方向更丰富啊

呵呵，那么有的人就等不到奖励了，因为出成果周期长，也需要赚钱养家，直接转行了啊

tuzituzi 发表于 2023-08-03 09:57

那还有人拿不到tenure必须走人呢。

那还有人拿不到tenure必须走人呢。

shopping_tiger 发表于 2023-08-03 10:00

可不是吗，tenure也得先拿到，先证明自己才有对吧？既然如此，现在的德州faculty们tenure是挣来的，这样拿走是不是不公道

至于取消后来的人的tenure， 那么就是push talents away from academia， 端看德州想干啥了

支持废除tenure的各位，是希望最聪明的脑袋都在华尔街和转码吗?

making academia less appealing 是损害科技的可持续发展啊。

公司的研究都是利益导向的，说停就停，科研机构和学校的研究，方向更丰富啊

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:00

我说废除tenure也不错，其实也是心疼faculty啊。 简直是要把年轻faculty榨干。 就像万恶的实习医生制度一样，特别邪恶，年轻人学习或者证明自己，需要这样在短期内熬干榨干么？

以前一个老同事说，tenure之前，做你觉得重要，也能在time frame里work的东西，大的难说结果如何的，留到你tenure之后试试看

要是取消了tenure， 那就是一直短平快

终身制是封建遗毒，必须废除

养着封建遗毒，不但对社会不公平

而且危害巨大

支持废除tenure的各位，是希望最聪明的脑袋都在华尔街和转码吗?

making academia less appealing 是损害科技的可持续发展啊。

公司的研究都是利益导向的，说停就停，科研机构和学校的研究，方向更丰富啊

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:00

只是支持在德州废除tenure而已啊。

又不是自个儿的州，德州这种地儿，闹点啥咱才能有热闹看啊。。。

可不是吗，tenure也得先拿到，先证明自己才有对吧？既然如此，现在的德州faculty们tenure是挣来的，这样拿走是不是不公道

至于取消后来的人的tenure， 那么就是push talents away from academia， 端看德州想干啥了

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:03

明明只是push talents away from academia in Texas啊。。。

我说废除tenure也不错，其实也是心疼faculty啊。 简直是要把年轻faculty榨干。 就像万恶的实习医生制度一样，特别邪恶，年轻人学习或者证明自己，需要这样在短期内熬干榨干么？

shopping_tiger 发表于 2023-08-03 10:04

降低工作的待遇（sort of）也不是就许可大家就集体摆烂吧

不过也许就真的全体摆烂了，或者来个迁移潮

明明只是push talents away from academia in Texas啊。。。

Centauri 发表于 2023-08-03 10:09

哎，多关注几个洪州的bill，你大概会发现，他们在疯狂试探，一个州如此，另一个跟上

人家拼死拼活挣到的tenure，拿走不公平。那肯定的。 那是negate on contract.

降低工作的待遇（sort of）也不是就许可大家就集体摆烂吧

不过也许就真的全体摆烂了，或者来个迁移潮

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:10

不是摆烂，而是老的占着茅坑不拉屎

影响新生代得到职位

取消tenure， 那科研就没有硬杠杠了呗。可以混也可以冲， 靠自己。

哎，多关注几个洪州的bill，你大概会发现，他们在疯狂试探，一个州如此，另一个跟上

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:11

美国制度的特点（你说是优点也好缺点也好特点也好）之一就是州权相对独立。

这个明摆着改不了。像堕胎这事就是这样（我不是说堕胎这事一定就会是或者该是现在的状态了，只是说现状显然是因为州权相对独立造成的）。

那么红的州毕竟不是那么多，而且人家州非要闹，咱还能不让人家闹不成？毕竟这是人家州人民的选择啊。。。如果人家人民都这么想了，你还非要去教育他们说你们想的不对？这有点强人所难吧。。。

做人，轻松点儿好，犯不着那么大的社会责任感。。。

当然，更直接的原因是我自己不会直接受这类政策的影响 ：-）

不是摆烂，而是老的占着茅坑不拉屎

影响新生代得到职位

大青椒 发表于 2023-08-03 10:13

你要以为取消tenure就可以淘汰不出活的老教授，那就错了。 取消tenure就是谁都没有科研的硬杠杠，淘汰的人更少。

只要没有丑闻，没有学生告你，工作就稳了。

上周和在德州的同事开过会，闲聊时讨论过这个问题。他们说现在tenure目前还是受state law保护。不过也正因为如此，保留或者取消tenure已经成为legislature的决定，目前虽说安全，但未来很难讲。另外，如果取消的话，只对未来想要拿tenure的教授有影响，已经拿到的就管不着了。而且现在德州大学的问题不仅在于老师的tenureship，还有fredom of speech，前段时间关于A&M某位教授的被审查的新闻好像版上也提到过：https://www.texastribune.org/2023/07/27/texas-tamu-faculty-disappointment/。

真正牛的教授不会再乎tenure的。其他非顶流的教授跳就跳吧。大学的名气主要是靠头部的几个大牛撑出来。其他的无非是一个萝卜一个坑，换谁都差不多。

yummy_agpr 发表于 2023-08-03 07:45

谁说大牛不需要tenure保护。越是大牛越有可能有一些出格的想法和意见 （可能是对专业的，也可能是对政治社会的意见）。现在的学术圈已经是政治正确的很了，没有了tenure大家更是鹌鹑一样了。

支持废除tenure的各位，是希望最聪明的脑袋都在华尔街和转码吗?

making academia less appealing 是损害科技的可持续发展啊。

公司的研究都是利益导向的，说停就停，科研机构和学校的研究，方向更丰富啊

tuzituzi 发表于 2023-08-03 10:00

最聪明的脑袋已经在华尔街和转码了。tenure 对于真正的人才没有任何吸引力。

私校里的tenure早就形同虚设，拿不到grant就走人。公校迟早会走同样的路

谁说大牛不需要tenure保护。越是大牛越有可能有一些出格的想法和意见 （可能是对专业的，也可能是对政治社会的意见）。现在的学术圈已经是政治正确的很了，没有了tenure大家更是鹌鹑一样了。

shopping_tiger 发表于 2023-08-03 10:26

难道你还没看出来要废除tenure 的州也是要保护大学言论自由的州吗？