樱桃花 发表于 2024-04-05 12:23

我亲戚说，事情发生后，她老公没日没夜在网上看出轨的帖子。我想90%以上都说不能原谅，有第一次就会有无数次。他想出个臭注意，用离婚来让女方知道出轨代价，让女方记住这个教训。

自己没主见，没好好想想自己到底需要啥。在网上看什么乱七八糟的，乱来一通操作。

那看来是有点认知决定论的意味。我忘了是在哪个楼里提过，我刚发现的时候也在网上找一些资料寻求帮助，然后看了Esther Perel的演讲视频，感觉对增加perspective的广泛度上有很大的帮助。

樱桃花 发表于 2024-04-05 11:48

维护马甲，是因为马甲是个好男人。对妻子，家庭和孩子都好的男人，我都尊敬

我突然有点妒忌马甲了，我也需要大家的维护

你呵呵，我呵呵都没有关系，我的基本原则是相信这个世界的物种多样性。你我做不到不意味着世界上没有人能做到。

不过我不知道大家有没有看过《呼啸山庄》，是我非常喜欢的一部小说，至情至性，把爱恨都刻画到了极致。是我家母上大人的至爱。小时候我妈给我们讲的泪眼婆娑的时候，我还不屑一顾，中年的某一天，我突然想起这件事情，理解了人类情感中那种深切不能自拔的沉溺。我觉得我get到我妈了。虽然我一直是个理智的人。

当然，我年轻时看不上这部小说的一个原因是因为作者本身的年龄和阅历，中年时我才知道当年自己被王朔的那些渣男文限制了对美好真情的认知。

樱桃花 发表于 2024-04-05 12:23

我亲戚说，事情发生后，她老公没日没夜在网上看出轨的帖子。我想90%以上都说不能原谅，有第一次就会有无数次。他想出个臭注意，用离婚来让女方知道出轨代价，让女方记住这个教训。

自己没主见，没好好想想自己到底需要啥。在网上看什么乱七八糟的，乱来一通操作。

隔壁楼那个也是没主见，差不多都被你们这帮大妈给忽悠去冻卵了

头文字B 发表于 2024-04-05 13:46

我突然有点妒忌马甲了，我也需要大家的维护

D哥，我一直很维护你的呀

我确实很悲愤，对你羡慕嫉妒恨，我真没有一个出轨的老婆，写不出真情实感的帖子。

不过，我更羡慕嫉妒你老婆的姘头。我怎么就碰不上这种好事儿呢？

SCABBARD 发表于 2024-04-05 12:05

无忌，我觉得你要冷静一下，想想你说的这些话，目的何在，效果为何

如果你的目的是当马甲是朋友，骂醒他，这个效果已经不存在了。这件事已经不是最近发生的事情了，马甲不需要我们的建议来做决定。实践是检验真理的唯一标准，事在人为，各种可能性都有，我们衷心祝福他。他如果哪天需要帮助，我们在我们的能力范围之内施以援手，就可以了。

如果你的目的是替男性抱不平，不要大庭广众下用自己的朋友来当例子，要照顾别人的感受，用词不要让人难堪

我觉得你九成是想骂醒马甲，但为什么no，上面已经说了

MajiaLove 发表于 2024-04-05 13:50

D哥，我一直很维护你的呀

男人的维护还是不如女人的维护暖心

马甲当年事情发生的时候，没上来寻求大妈们的意见绝对正确，大妈们拆人家婚姻，拆人家男女朋友，那真的叫齐心，队列保持得太整齐了

我突然有点妒忌马甲了，我也需要大家的维护

头文字B 发表于 2024-04-05 13:46

我家亲戚老公能像马甲一样选择，我就不用操心啦。

这次参与希望马甲知道有支持者，不会怀疑自己选择。当然马甲是个思想成熟睿智的人，没有这个支持，也知道自己需要什么。

在这里也对无忌大哥说句冒犯了。观点不同，稍微辩论一下

D哥，注意你也是因为之前你总是夸D嫂，还有你是家里做饭主力，对你好感值大大上升。你不知道这样也能拉粉吧。有时人与人之间关系就是这样奇妙。

无忌，我觉得你要冷静一下，想想你说的这些话，目的何在，效果为何

如果你的目的是当马甲是朋友，骂醒他，这个效果已经不存在了。这件事已经不是最近发生的事情了，马甲不需要我们的建议来做决定。实践是检验真理的唯一标准，事在人为，各种可能性都有，我们衷心祝福他。他如果哪天需要帮助，我们在我们的能力范围之内施以援手，就可以了。

如果你的目的是替男性抱不平，不要大庭广众下用自己的朋友来当例子，要照顾别人的感受，用词不要让人难堪

我觉得你九成是想骂醒马甲，但为什么no，上面已经说了

头文字B 发表于 2024-04-05 14:07

本质上，马甲哥还是一个男人，他在一个地方栽了跟头，就想着在原地找回场子。只不过他找回场子的方法，比较非主流，是幻想要把自己上升到另一个层次，要拔高到一个几乎是圣贤的境界，这样，他自己就觉得没失败，而且是大胜。这就是他高高在上藐视一切姿态的根本原因。

他来这里发这种贴，也是在宣称这种胜利，他对我的攻击，是在维护这种胜利。以至于到了这种荒唐的地步，我没有他的经历，也是一种遗憾，需要羡慕嫉妒恨。。。

问题是，我怎么都觉得不对味儿啊。。。

至于我的语言，放在买提，应该算是很友善很平和的了。要是在买提和他掐，就不会这么隔靴搔痒咯。。。

我家亲戚老公能像马甲一样选择，我就不用操心啦。

这次参与希望马甲知道有支持者，不会怀疑自己选择。当然马甲是个思想成熟睿智的人，没有这个支持，也知道自己需要什么。

在这里也对无忌大哥说句冒犯了。观点不同，稍微辩论一下

D哥，注意你也是因为之前你总是夸D嫂，还有你是家里做饭主力，对你好感值大大上升。你不知道这样也能拉粉吧。有时人与人之间关系就是这样奇妙。

樱桃花 发表于 2024-04-05 15:06

樱桃花妹妹，你真是一个善良的人。我也理解你的观点有带入的成分，尤其是你身边有这样的例子。

只不过，你的例子，反而正好证明了我的观点。

我相信你亲戚老公在选择复合的时候，也是下定决心原谅包容向前看的，但是，婚姻里的磕磕碰碰，即使没有这事儿，吵架失去理智，也会翻旧账想当初的，这坎儿怎么那么容易能过呢？

拿历史上的圣贤伟人和世界名著里的主人公做类比，这也太不现实了。

本质上，马甲哥还是一个男人，他在一个地方栽了跟头，就想着在原地找回场子。只不过他找回场子的方法，比较非主流，是幻想要把自己上升到另一个层次，要拔高到一个几乎是圣贤的境界，这样，他自己就觉得没失败，而且是大胜。这就是他高高在上藐视一切姿态的根本原因。

他来这里发这种贴，也是在宣称这种胜利，他对我的攻击，是在维护这种胜利。以至于到了这种荒唐的地步，我没有他的经历，也是一种遗憾，需要羡慕嫉妒恨。。。

问题是，我怎么都觉得不对味儿啊。。。

至于我的语言，放在买提，应该算是很友善很平和的了。要是在买提和他掐，就不会这么隔靴搔痒咯。。。

SCABBARD 发表于 2024-04-05 15:45

>> 至于我的语言，放在买提，应该算是很友善很平和的了。要是在买提和他掐，就不会这么隔靴搔痒咯。。。

我同意，但买买提是屎坑啊，不能拿那里当标准

>> 我没有他的经历，也是一种遗憾，需要羡慕嫉妒恨。。。

我提个观点，贵在真诚，有话直接说，不要讽刺

>> 只不过他找回场子的方法，比较非主流，是幻想要把自己上升到另一个层次，要拔高到一个几乎是圣贤的境界，这样，他自己就觉得没失败，而且是大胜。

这是我的看法。马甲的事情，我甚至没有去了解详情，我也极少提起。我觉得，如果在事情发生的当时，我会了解，我会给意见，就象隔壁楼，尼玛我都站在了全体大妈的对立面了。但是，事情过去那么久了，给意见已经没意义了，结果更重要。只要马甲能克服他人生中的这个困难和挑战，无论他用什么方式，那只是他决定采用的方式。只要结果是好的，就可以了。你能断定他结果不好吗？不能。

另外，你仔细想想，你大张旗鼓，再加上你的用词，我看到的效果，对马甲没什么正面的意义。有些事情，他自己说可以，但其他人大张旗鼓就不可以。

对不起啊，无忌，我是个比较直接表达自己观点的人，和你看法有些不一样，但我没有恶意的

玫瑰姐的mind还是很开放的，赞一下。记得原来我发帖的时候，你还是持比较批评和怀疑的立场的。

其实我经历越多，比如婚姻家庭创业公司经营理财等等等等，越觉着人生可以探索和学到新东西的边界越大。现在我读书看电影都喜欢杂一点的，有太多事儿能勾起我的好奇心了。

SCABBARD 发表于 2024-04-05 15:45

本质上，马甲哥还是一个男人，他在一个地方栽了跟头，就想着在原地找回场子。只不过他找回场子的方法，比较非主流，是幻想要把自己上升到另一个层次，要拔高到一个几乎是圣贤的境界，这样，他自己就觉得没失败，而且是大胜。这就是他高高在上藐视一切姿态的根本原因。

他来这里发这种贴，也是在宣称这种胜利，他对我的攻击，是在维护这种胜利。以至于到了这种荒唐的地步，我没有他的经历，也是一种遗憾，需要羡慕嫉妒恨。。。

问题是，我怎么都觉得不对味儿啊。。。

至于我的语言，放在买提，应该算是很友善很平和的了。要是在买提和他掐，就不会这么隔靴搔痒咯。。。

看来我们的思维完全不同啊。我根本没有栽了跟头要找回场子这些念头，我在想法和你那些行为艺术楼里写的啥三人行又是菊花又是拔刀的一堆情绪化碎片化的喧嚣完全是格格不入。

>> 至于我的语言，放在买提，应该算是很友善很平和的了。要是在买提和他掐，就不会这么隔靴搔痒咯。。。

我同意，但买买提是屎坑啊，不能拿那里当标准

>> 我没有他的经历，也是一种遗憾，需要羡慕嫉妒恨。。。

我提个观点，贵在真诚，有话直接说，不要讽刺

>> 只不过他找回场子的方法，比较非主流，是幻想要把自己上升到另一个层次，要拔高到一个几乎是圣贤的境界，这样，他自己就觉得没失败，而且是大胜。

这是我的看法。马甲的事情，我甚至没有去了解详情，我也极少提起。我觉得，如果在事情发生的当时，我会了解，我会给意见，就象隔壁楼，尼玛我都站在了全体大妈的对立面了。但是，事情过去那么久了，给意见已经没意义了，结果更重要。只要马甲能克服他人生中的这个困难和挑战，无论他用什么方式，那只是他决定采用的方式。只要结果是好的，就可以了。你能断定他结果不好吗？不能。

另外，你仔细想想，你大张旗鼓，再加上你的用词，我看到的效果，对马甲没什么正面的意义。有些事情，他自己说可以，但其他人大张旗鼓就不可以。

对不起啊，无忌，我是个比较直接表达自己观点的人，和你看法有些不一样，但我没有恶意的

头文字B 发表于 2024-04-05 16:17

D哥啊，正是因为我是真诚的，所以才没有隐藏自己的嘲讽和鄙视啊。

至于有没有意义，这么说吧。夫妻是什么？夫妻是除了父母以外，生命中唯一的一个可以放下防备去面对的人。就像一头狮子，平时把牙齿爪子露在外面，最脆弱的肚皮要隐藏起来。而面对老婆，可以说你最脆弱的一面是没有防备的，如果防备也可以，但是婚姻质量就差远了，每天都要防这防那，还有意思吗？

所以，我面对自己老婆的时候，是全然信任的，对她没有爪子牙齿，最脆弱的肚皮可以露给她。但是，如果她一旦背叛我，不好意思，再也没有这种信任了，至少最脆弱的部分要隐藏了。全然信任，但是，只给一次。如果她背叛我，心不在我这儿了，盲目的信任就是自找麻烦。

现在，马甲的问题是。面对背叛过的老婆，不但主动卸下防御，而且主动把肚皮露给她，美其名曰无条件的爱。

当然，我不能否认有种可能， 他老婆还是深爱着她，而且是一个非常有良心的人，马甲的这种作法让她感动而且更爱他（至于几率多少，我不知道）。但是，还有一种可能，是相反的情况。问题是，为什么要去赌呢？而且一生这么长，谁知道后面会有什么变化呢？

第二点，就是马甲他老婆的情人。这个人，是存在的，而且是活跃的。即使不活跃，也是蛰伏的。

而且，女人一旦和一个男人发生肌肤之亲，有种影响力是伴随一生的。这一点，女人和男人不一样。

事情闹这么大，最后就戛然而止偃旗息鼓，后面一点联系都没有。我呵呵呵。。。

那么问题又来了，这个人是可以影响他老婆的，这种潜在的影响力伴随一生。

现在，马甲主动卸下防御，自己把牙齿爪子拔掉，把脆弱的肚皮露给他老婆。其实，间接的也露给他老婆的情人。这是怎么样的一种革命精神呢？再次呵呵呵。。。

MajiaLove 发表于 2024-04-05 18:06

看来我们的思维完全不同啊。我根本没有栽了跟头要找回场子这些念头，我在想法和你那些行为艺术楼里写的啥三人行又是菊花又是拔刀的一堆情绪化碎片化的喧嚣完全是格格不入。

我晕，你跟我比什么啊。。。我是不能再路人甲的路人甲。。。

你要跟你老婆的情人去比啊！！！

这么说吧，你这套操作和理论，你老婆肯定告诉她情人了。。。

哈哈哈，可以想象，他听到这些之后，笑的鼻涕泡都出来了，甚至连鄙视和嘲笑都压住了，就是可笑。哈哈哈，太滑稽可笑了。。。

诺大的华人网，竟然没有一个ID从真正的男人视角去帮马甲分析这个问题。。。全在看他一个人像耍猴一样在表演。。。这太残忍了。。。

马甲兄，你用你的哲学告诉你老婆，她出轨不会受到任何惩罚，连形式上的都没有。

你也用你的哲学告诉你老婆的情人，给你带绿帽子没有任何的代价，甚至连担心一下都不需要。

你真是一个体贴的人，一个好人。。。

无忌啊，你写的确实是有道理的。但是最大的问题就在于说这些话的你让人分不清角度和立场。你就像是喊狼来了的那个小孩，从一开始你就是一个各种角度和立场不断变化的存在，是出轨者，也是被出轨者；既是处绿不惊的人夫，也是动辄勾搭窝边各种绿茶的中年男渣。不得不说，你已经把自己的人设定位在百变琐男的范围里了。你自己说说看，我们拿什么来信任你，和你开诚布公的谈感情？我们愤怒的谈出轨，你让我们要云淡风轻；我们想避过朋友的伤疤，你又要一本正经刨析并甩出些血淋淋的事实.....这些道理大家不懂嘛？未必呀。

正如马甲所说，我以前谈他这事的时候非常尖刻，毫不留情，彻底的体现我一贯的风格。我虽然不怕他强势反攻，但我却惊讶的发现他完全的淡定从容，对自己的决定没有丝毫的动摇，亦不受我直言的伤害。当然我本意也不是要伤害他，只是发表自己的看法而已。马甲的大度一方面是他自有精神上的定海神针，另一方面也是因为看到我们参与评论的人本身并无恶意，仅仅就事论事罢了。

我相信马甲不是害怕提起这事甚至讨论这事。他既有胆量放到网上来说，自然不畏人言。其实在你之前，我也从未见到马甲对人冷语至此，不论男女。你这个人设吧，最大的bug就是不真诚。让人无法与你正常的交流。真心也好，假意也罢，你让我们大家看不到一个可以共情的存在。网络是虚幻的，但又是真实的，到底是怎样的存在，取决于每个人自己的态度。