你这还算仁慈，我说的是：

“你要是走正路，比如艺术、不如公益、比如创业，哪怕没有收入，爸妈全力支持你，可以管你衣食住甚至投资给你。但是你要是走歪路，吸毒酗酒流落街头我们不会管你的，因为社会学统计数据表明，选择这种道路的人里，超过一半最后把家人的资产、时间、心血耗尽，多半也戒不掉，最后家人还是只有放弃。”

成年人自己对自己负责。

我们家喜欢拿数据说话。：）

那是以前时代留给那一代的印记。穷怕了。

过度节约是一种心理疾病。

现在年轻人做到不浪费就可以了。

美国人都不知道艰苦朴素勤俭节约是什么。

而且会问为什么。

现在现在的经济结构，是要促进消费，而不是节约。

cistim 发表于 2021-07-01 14:54

陷入消费主义的陷阱，给地球制造一堆垃圾。。然后运到第三世界国家进行燃烧和填埋，污染那里的自然环境和儿童们

现在还是有很多人开始意识到这个问题了，尽量过极简的生活，declutter啊，minimalism啊现在又流行了，本地也有很多buy nothing群，尽量不给家里买非必须的物品。。。

物欲降低了其实生活的更开心

楼主如果经济没问题，可以试试早退休，可以有更多的时间陪伴孩子，增进彼此之间的感情和纽带。

我有些朋友就是这么做的，孩子上中学后就退休了。

健康平安 发表于 2021-07-01 16:09

teenager巴不得离你越远越好，人家才不想你陪，又不是小baby了

你没看楼主现在100% WFH八年，天天围着女儿转吗，你还要她怎么样，再围着，女儿更要说她helicopter mom了。。。

刚才去开会去了，回来还没有爬完楼，先再说两句吧。我们并不是省钱给孩子，我们对钱并不多在意，既没买过投资房，也没炒过股票。收入不错，除了现金买房和买大盘index fund外，剩下的钱就扔在银行里。而且我打小就不在意打扮，买过两个钻石戒指，都是戴了没几次，随手就不知道扔到哪里去了。我们都是理工科的，即使去公司大家也不讲究。我喜欢在Costco消费最大的原因就是不用动脑子，需要什么了，直接二选一，三选一就搬回家了。在孩子长大之前，我们一直过得好好的，并没有觉得这样的生活有什么不对。直到近两年，我才开始反省，这样的生活态度，是不是不符合social norm。

孩子从生下来没离开过身边，小时候一直请保姆。其实最开始送的私校不是这间，而是本地最高大上的一家，同学里不止一个last name大家都听说过的。呆了一年，觉得格格不入，才转到现在这个更重视学业的学校。新学校学费便宜很多，家长也是professional为主，我家经济条件应该比大部分家庭好。而且我们也不是专注工作，忽略孩子。我一直自嘲主业是带孩子，副业才是上班。各种兴趣班和私教，只要她有一点喜欢的，我都送。我跟我自己的妈妈特别close，到现在还是什么都愿意跟她聊。所以跟女儿不亲近，被各种嫌弃，令我无限心塞。

满城飞花 发表于 2021-07-01 16:38

能具体说说你是什么工作吗，可以100%WFH 八年，还不累，钱还多，还可以送娃去各种课后班时间灵活，暑假还可以回中国几个月。

我真的很需要！ 我真的需要这样的工作！

大家不要太喷楼主了。这个小孩子确实是不懂得尊重和感恩，但是如果让其他人来做父母，也未必比会比楼主家做的好。

摊上什么孩子不是是父母决定的，刚刚几天前还说孩子完全靠基因。现在这么多人却站在道德高度去说楼主怎么做的这么差。那些摊上好孩子的父母，也不需要来这里炫耀了，孩子好也不一定是你做父母做的特别棒。

楼主抱抱！家里有一个不懂感恩的孩子确实很头痛。首先不要太自责，你了这么多，真的是很不容易了。每个孩子都有自己的成长轨迹，既然意识到她有这样的问题就调整一下。 让她做一下义工，贫困的孩子，教会活动。人生的路漫长，多看到孩子的闪光点。说不定二十年后，你看她长大成人，有所成就，你也成了出来炫耀自己孩子的好妈妈。 那些现在炫耀自己孩子又多乖的父母，也在网上抱怨自己的孩子多年不来看自己，不懂感恩，无所成就呢。

网上的人大多数都太短视了，没有必要太在意。

不用心塞，熊孩子都是惯出来的

但是楼主这种艰苦朴素的想法，难道没有觉得老公有什么意见？我也听说过一个女强人，孩子教的算是比较有礼貌了。上了大学以后跟妈妈说，妈妈如果你注重打扮一下，可能爬的位置比现在高。looks professional 不是缺点啊

lovery 发表于 2021-07-01 16:47

问题楼主不想爬的更高啊。。。现在工作已经很好了，又轻松，又flexible，又有work life balance，人家家里又不缺钱老公挣得更多

每个人都有自己的选择，就不许人家不乐意打扮吗，不想爬高了不行吗，干嘛啊

你女儿上的是私校，同学本身家境不比你家差，有钱人娶个trophy wife，专业就是打扮漂亮，所以看起来差距是有点大，青春期的小姑娘在意也是难免的。不过赤裸裸的说出来可能是你们把孩子惯坏了。

楼主为什么要跟女儿说成年后要给她一大笔钱呢，你是真这么想的？我们家也不缺钱，可是孩子要买什么东西是要付出劳动的，让他们知道赚钱不易也能学会劳动技能，你家这女娃就一白眼狼，Costco 家具咋啦，等她独立后也未必买得起呢。

还有一点， 别老围着她转， 什么“各种兴趣班和私教，只要她有一点喜欢的，我都送”， 你不是她的保姆 人（泛指）有时挺贱的， 越是贴着一心一意就越不在乎，你得有自己爱好/专注，这样她反而觉得你有意思。保姆式的妈妈在生活中很多都挺悲剧的，虽然是很好的人，真的。

wcy19491983 发表于 2021-07-01 16:51

真的，楼主我跟你说，teenager都是很贱的，跟恋爱一样，越是你不停的去讨好对方，越是人家看不上你，觉得你的时间金钱心血都是理所应当的

不好听但是实话

lz字里行间总是钱钱钱，好像也为自己的经济条件洋洋自得。觉得能挣钱就值得尊敬了，给孩子钱就值得被爱了。

不懂生活，没有什么情感和自我的追求。对孩子可能也没有什么关心，砸钱上好学校兴趣班就够了，至于精神需求是完全体会不到的。

可惜孩子的价值观和你们不一样。

我不觉得孩子是被惯坏了。lz不吝啬给钱，但是没有给爱，没有给孩子也没有给自己。

JadeGG 发表于 2021-07-01 17:12

说的真好，楼主不知道领悟了没

羡慕一下$26万还能一直wfh且不忙,以及老公还赚的多很多…这不是BSO贴吧

你女儿吃你的喝你的用你的，到头来瞧不起你和爸爸，原因在你们身上！

不是有钱就能教育好孩子的。懂得数理化也不一定知道教育孩子。教育自己的孩子非常难，特别需要理性。

teenager的孩子是容易作妖，不是这个问题就是那个问题。但是你们自己教育也有些问题，孩子有点太宠了，同时自己有钱了也不会稍微对自己好些，孩子现在肯定看不起，也许成年后会理解你。不过你就不能花点钱让人把前院打理漂亮一点，请designer买些漂亮的家具，自己买点漂亮的衣服，既然有问题为什么不稍微改变一下呢？小心你女儿以后报复性花钱，你们辛辛苦苦赚的钱她h k

问题楼主不想爬的更高啊。。。现在工作已经很好了，又轻松，又flexible，又有work life balance，人家家里又不缺钱老公挣得更多

每个人都有自己的选择，就不许人家不乐意打扮吗，不想爬高了不行吗，干嘛啊

Cumberbitch 发表于 2021-07-01 18:05

我没问题啊，问题是她家闺女看她不顺眼。她要是不介意，我们更没问题了

楼主记住花出去的才是钱，留下的都是纸

刚才去开会去了，回来还没有爬完楼，先再说两句吧。我们并不是省钱给孩子，我们对钱并不多在意，既没买过投资房，也没炒过股票。收入不错，除了现金买房和买大盘index fund外，剩下的钱就扔在银行里。而且我打小就不在意打扮，买过两个钻石戒指，都是戴了没几次，随手就不知道扔到哪里去了。我们都是理工科的，即使去公司大家也不讲究。我喜欢在Costco消费最大的原因就是不用动脑子，需要什么了，直接二选一，三选一就搬回家了。在孩子长大之前，我们一直过得好好的，并没有觉得这样的生活有什么不对。直到近两年，我才开始反省，这样的生活态度，是不是不符合social norm。

孩子从生下来没离开过身边，小时候一直请保姆。其实最开始送的私校不是这间，而是本地最高大上的一家，同学里不止一个last name大家都听说过的。呆了一年，觉得格格不入，才转到现在这个更重视学业的学校。新学校学费便宜很多，家长也是professional为主，我家经济条件应该比大部分家庭好。而且我们也不是专注工作，忽略孩子。我一直自嘲主业是带孩子，副业才是上班。各种兴趣班和私教，只要她有一点喜欢的，我都送。我跟我自己的妈妈特别close，到现在还是什么都愿意跟她聊。所以跟女儿不亲近，被各种嫌弃，令我无限心塞。

满城飞花 发表于 2021-07-01 16:38

那楼主你应该想想你妈妈是怎么把你养大的，你照做就好了

我觉得你太宠她了，她有点不知天高地厚，你的努力都成了热脸贴冷屁股。你要有狠下心，让她不要take everything as granted

回复 652楼fitfitfit的帖子

是的。你所说的也是我跟孩子说的：

“我告诉小孩，钱很重要，能给你带来好的生活，帮助你更好的去影响社会，所以你要学会做钱的朋友而不是敌人。只有你能理解并掌握金钱的运作规律，你才能drive它，让它为你服务。君子爱财，取之有道”

我还告诉孩子“清贫或富裕关系都不大，只要收支平衡、自立轻松即可。”因为人的收入很大成分是出生国、专业，乃至运气，与人的德行、贡献、幸福感无关。

其实钱真的不那么重要。这个道理我是经过否定之否定之否定才真正体悟到的。金钱观上，华语文化还是幼稚了点。

palemoBlue 发表于 2021-07-01 17:49

不，我觉得钱很重要，如果一个人从小被灌输的思想是钱不重要，他会认为追求钱是错误的，肮脏龌龊不堪，但是他的思想境界又到不了完全超脱的程度（又有几个活人能超脱？）这样他的人生会陷入另一种迷茫，一方面他羡慕别人追求钱过上好日子，一方面他又看不起别人追求钱，觉得人家庸俗。这种人一辈子都不知道自己到底想要什么，一直都在迷惑父母教育对不对

实际上，钱是很重要的，资本社会追求财富并不可耻，区别在于获取方式是否正当。很多知识分子的认知误差在于总把财富和罪恶划上等号，仿佛贫穷才高贵。我认为应该教育孩子掌握金钱的规律，做钱的朋友，你只有尊重钱，钱才会尊重你。

混华人十几年的老ID了，虽然发言不太踊跃，但每天都来打卡，看看各式新闻八卦，是我唯一上的中文论坛。所以有烦恼来咨询一下。

背景是楼主和老公都是70后，传统理工科专业，90年代来美国读的PhD。种种原因，到年纪很大了才生了一个女娃，今年刚上初中。女儿有点敏感内向，小时候很sweet，但这两年大了，对父母的嫌弃越来越溢于言表。

第一个，嫌弃我俩老，boring。被说过无数次 “you are so old”，”you have no taste”。我年轻时还算长得不错吧，但生娃后长胖了很多（BMI23），经常被她嫌弃胖。我也不太会打扮，穿衣服都是简单舒服为主。尤其我最近七八年来一直在家工作，大部分衣服就是Costco的家居服。平时不愿意我去学校找她，一起出门也不愿意跟我走得近。我也不是不想努力改变，去年初下定决心减肥，半年减了15磅，但后来天天做一家人的饭，加上有点抑郁不想动，最近又反弹了。

第二个，嫌弃我们家没品味。我们小时候国内还很穷，刚来美国时靠奖学金，过得很节俭。后来工作了，收入上升，虽然不太会理财，但近年来基本已经实现了各种自由。但消费观都已经成型，又不是追求奢侈时髦的人，一直就是普普通通地过日子。我们住的地区亚裔不多，现在的房子是近10年前买的builder的新房子，是本地所谓的高尚小区。不过房子虽然很大，但审美上我天生不足，后天也没有条件培养，家里的装修随大流，大部分家具就是Costco的那种成套家具。她不爱请同学朋友来我playdate，最多让人家来家门口pick up，还会抱怨前院不好看。

第三个，我有点轻微的社交障碍，所以生活中的朋友很少。平时就宅在家里，有空余时间了，上上网，看看小说，刷刷剧。女儿不愿意跟我聊天，觉得我什么时髦的事都不懂，跟我“nothing to talk about”。另外，我因为这些年一直100%wfh，加上工作不忙，女儿习惯了我天天围着她转，接送她上下学和各种课外兴趣班，就把我当成全职妈妈，理所当然地觉得我应该24小时服务她。其实我一年26万的工资，在我们这里算很高的收入了。跟她解释过很多次，妈妈是有正式工作的，她也不buy it。

第四个，我们不像别的年轻父母一样，带着孩子到处度假。我老公工作特别忙，我又不能干，不敢一个人带她开车自驾游。疫情前东西岸的那些大城市倒是都去过，外加一年去一次Disney或者cruise或者all inclusive resort，Costco买的那种vacation package。还有因为我们的父母年纪都很大了，加上我可以在国内远程工作，所以之前几乎每年带她回国过暑假。这两年新冠，就没出过门。而她的小伙伴们光是疫情后都去过很多地方了。

我队友算是他们行业内知名的技术🐂，工作非常忙，收入比我高得多。另外，这一两年他从公司股票上赚了很大一笔钱，我俩私下已经商量好了，直接都放到给孩子的trust里。我们跟她说，等她成年以后，爸妈会给她很多很多钱，她的态度是“ok, whatever” 😒

现在孩子不掩饰地嫌弃父母又老又穷又没品味，还什么都不懂，不及她同学的爸妈fancy，cool。我也很郁闷，从小都是给她力所能及的最好的，一路私校，她要买什么东西，从来二话不说地满足。家务活没让她干过，衣来张手，饭来张口。结果现在还没到teenager呢，就这般嫌弃我俩。可是我虽然确实不太爱收拾家打扮自己，追求生活情趣，到处旅游。但天性使然，我对这些不在意，就是喜欢舒舒服服地宅在家里。但我俩事业上都做得很不错，被同事同行们尊重，收入也很decent，更何况还早早给她准备了足够她一辈子衣食无忧的钱。昨天看到鲜花有个帖子，说金钱可以买来尊严，我俩咋就混成losers呢？太心塞了😢

被嫌弃不光是伤害自尊心，更担心的是她以后会走弯路，甚至被坏人PUA。因为父母在她面前没有authority，我们说什么她都不以为然，听不进去。

想请教一下，现在我家这种情况，还有什么办法改善亲子关系吗？

满城飞花 发表于 2021-07-01 10:00

感觉没办法了，这号养废了，再换一个吧

如果是儿子，钱多还能增加他的性吸引力，对女生不是很重要，尤其是这种从小到大都不缺钱的

其实回国也是一种很好的选择，如果你觉得孩子对你真的重要的话，一方面这边的亲情本身就是很淡漠，另一方面华人在社交的各个方面因为语言、缺乏经验、朋友、亲戚各种原因吧相比国内的处理都会让自己和孩子不是很舒服，我也说不清楚，很微妙的感觉，你经历过肯定懂

我确实是一个回国粉，只是自己太挫，找不到工作而已，板上恨国党太多，估计不喜欢我这话