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疯了,遇到这种熊孩子你们怎么办?

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学习!


raining 发表于 2021-09-15 12:26

身为妈妈,真的很佩服这样的家长!太不容易了。希望小孩有一天能明白。

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家里有类似款的孩子,疫情让问题暴露出来,去年的时候也是非常严重,但是慢慢的有所好转,和有类似问题的父母分享一些我们的做法。


首先,最重要的,你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题,不是对付孩子。孩子不是你得敌人,问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂,训斥,对于有这些问题得孩子,基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中,你们面对得高中生了,孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴,但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。


其次,对于孩子得问题,家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重,而且使用了各种方法完全不奏效,而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍,一些纪录片的帮助下慢慢走出来,调整了心态。

关于父母自身心态调整,推荐一些资料:

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍:哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的,主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期(譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的),但是在如何应对方面,父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片:镜子。油管就有。


这两件事都比较好的解决,就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。


那么接下来一些具体的措施:

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通,不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题,然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点,后续的都没有用处,所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面,高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了,父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立,不要wait till it''s too late. 同时理解孩子,很多时候他就是有这个URGE,他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下,面对现在social media各种好玩的信息刺激,游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下,孩子控制不了自己的想玩,是自然的,也是正常的。有的孩子,譬如我家娃有轻微的ADHD问题,就使得他们更容易成为这些事物的victim。


2.在孩子也意识到问题的前提下,控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候,就签订了合同,screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好,并且睡觉了手机交上来。为啥?我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室,把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制,晚上各种藏电脑,孩子各种找。后来实在不胜其烦,我们买了SAFE,所有screen都锁里面。呵呵,看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。


3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access,对吧,孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。


手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4,5个小时在上面。我家设置每天30分钟,可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。


家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间,那就YouTube,游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注,不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。


此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃,娃不喜欢,但是也接受了。AGAIN,这个需要沟通交流,让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4,5个不同的软件,这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。


一开始用KIDLOGGER的时候,会发现娃基本打开电脑没2分钟,就会忍不住的打开YouTube,然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频,一个接一个的看下去。在他自己意识到之前,可能1,2个小时就过去了。没有办法,我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制,他玩个2小时就够够的了,不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题,他可以4,5个小时不停的看,甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施,只有父母通过观察和实践才能最清楚。


我们使用KIDLOGGER的初期,就是完全控制不住自己。只要自己有电脑,就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube,或者开始打游戏。那会儿还在暑假,我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK,做数学,做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好,午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼,如果wander off了,就提醒娃,娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候,下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好,譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他,可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。


就是这样,比较严格的控制之下,能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周,两三周之后,上午有时候能够比较好的专注半小时,一小时了。离完全自控还差的远,但是比之前有不小改善了。


然后开学了。早一年网课的时候(后来才知道)孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围,peer的交流,都更加正常化。开学已经两周多了,目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏,看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access,没事儿干可不只能看书么。


情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰,毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ,我战战兢兢的点进去查看(因为通常都是有问题,去年我都实在吓怕了)。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了,没有多说啥,只说,你的努力,老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到,你可以的。


要知道去年的时候,情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校,他的数学班里就他一个人回去,他坐在老师面前,应该做一个数学的期中考试的时候,他做了大概1.5道题,就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多,非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力(现在看来,当然很多都是不对路的,这么大的孩子,基本上打也不合适,骂也是不会管用的了)。而孩子的情况毫无好转,甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了,都是徒劳。觉得这样性格的孩子,以后如果一旦接触到不好的环境和事物,大约就是要进监狱的吧。总之,当时自己在绝望之下,也是很多负面的想法。


现在,自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历,对于那些commit suicide的青少年,多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子,我也能够看到他问题的同时,不只关注他的问题,也能看到他优点的方面。他乐天,友好,痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变,改变自己,世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。


每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。


经历有问题的青少年孩子,才会真正明白那句话:养孩子就是父母的修行。我经过这一关,后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍,确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦,流泪,我不知道可以不可以说,我感恩有这份经历。也许,没有经历过孩子这一年多的问题和折磨,我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟,不会有现在的自由感,不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择,也许,我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子,让我做一个傻白甜的父母,看着一切顺顺利利就好。


现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题,我也更well equipped to help him.




SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

非常佩服这位妈妈!学到很多!感恩你的分享

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我家原来也是为了游戏打得不可开交,直到有一天我自己去约了心理医生。心理医生倒没帮上什么忙,但孩子看到了我在从自己身上找原因,而他不再是那个被blame的人,心理上可能觉得非常relief,后来也学会妥协和改善了。

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感觉之前半个小时游戏时间就是给的大麻,之后一个小时给的是吗啡,再延长游戏时间就等于给孩子可卡因,海洛因了,时间越长瘾越大,孩子已经毒根深重,自己无力摆脱了,必须依靠外力彻底断网来戒掉。比如去一个没有网络的大山住一段时间,断了他的念想,每天安排得很充实,孩子注意力一转移,就会发现以前心心念念的游戏也没有那么有意思。要不就让他打个够,打到吐,也可能有用,也不给他做饭,自己过吧,不过肯定对身体健康不好。感觉你们被孩子吃得死死的,不停妥协,还跟孩子谈判,他现在就是一个病人,不能按正常的方法沟通了

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这些问题问得好,他在玩VALORANT,中文名叫特战英豪?前段时间玩原神,玩了没多久不玩了,说没意思。现在玩这个打枪的游戏,目前听他说是Platinum level。他自己说打算把游戏玩好再开youtube频道。他有同学开minecraft游戏频道赚了三万块,他还瞧不上,说人家玩的太低级。我告诉他,就像餐饮一样,有路边摊也有米其林,都有各自的顾客群,你不一定要玩的很好了再开YouTube,你可以先试一下,没试过怎么知道适不适合你呢?可是他就是不听,一定要这么一直玩升级,我不清楚他是在玩还是真的有目标。他一直以来性格上还有个问题,就是做事情要么perfect,要么就啥也不做。做不好就反反复复的做,以前练琴也是,一个句子反反复复的回去练,我告诉他差不多就行了,把作业交上去就可以了。他偏不,结果半小时的作业他要来回折腾两三个小时。结果最近玩游戏玩的琴也放弃了,以前琴拉的挺好的,每年都能进all region, 结果现在就这么放弃了。真的是感觉功亏一篑,之前的努力全浪费了。

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回复 598楼SalinaMing的帖子

好,大家交流。非常欢迎和感激一些走过来的家长或者朋友来指导,帮忙。

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21-09-17 23:04操作
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这些问题问得好,他在玩VALORANT,中文名叫特战英豪?前段时间玩原神,玩了没多久不玩了,说没意思。现在玩这个打枪的游戏,目前听他说是Platinum level。他自己说打算把游戏玩好再开youtube频道。他有同学开minecraft游戏频道赚了三万块,他还瞧不上,说人家玩的太低级。我告诉他,就像餐饮一样,有路边摊也有米其林,都有各自的顾客群,你不一定要玩的很好了再开YouTube,你可以先试一下,没试过怎么知道适不适合你呢?可是他就是不听,一定要这么一直玩升级,我不清楚他是在玩还是真的有目标。他一直以来性格上还有个问题,就是做事情要么perfect,要么就啥也不做。做不好就反反复复的做,以前练琴也是,一个句子反反复复的回去练,我告诉他差不多就行了,把作业交上去就可以了。他偏不,结果半小时的作业他要来回折腾两三个小时。结果最近玩游戏玩的琴也放弃了,以前琴拉的挺好的,每年都能进all region, 结果现在就这么放弃了。真的是感觉功亏一篑,之前的努力全浪费了。


peekaboo 发表于 2021-09-17 22:47

这个perfectionist心态是很容易掉坑的

他得把自己的位置摆正了,再说其他的。

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回复 599楼DannyCL的帖子

Danny, 非常感谢你分享的经历和建议,非常中肯,我非常感激。还有其他的一些朋友,真的非常感谢你们的宝贵分享和建议。有的朋友的建议可能不适合,但是没关系,你们的出发点都是好的,我一样都非常感激!没想到我发了这个求救贴,华人上这么多朋友都热心的给了建议和回复,让我真真实实感受到了我们华人的温暖和力量!

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回复 605楼SalinaMing的帖子

是的,我其实害怕武力管制最后效果适得其反,孩子最后可能会恨父母一辈子

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孩子没你们想象的那么脆弱。我上学的时候,我们老师拿着筋条啊。就是那种打牲口的那种。大学生的手。腿后背。但是学生成绩提高了。没有人恨老师的。美国这里有的老师教书非常好,但是考察非常严格,经常让学生不及格。学生也不恨这种老师的。

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孩子没你们想象的那么脆弱。我上学的时候,我们老师拿着筋条啊。就是那种打牲口的那种。大学生的手。腿后背。但是学生成绩提高了。没有人恨老师的。美国这里有的老师教书非常好,但是考察非常严格,经常让学生不及格。学生也不恨这种老师的。


jennifer111ar 发表于 2021-09-17 23:22

学生恨这种老师的

给学生及格不及格 这都是可以curve的

俺们当年有个教授连着两次fail掉半个班的学生 被dean约谈了 名声也不好


还有我就是被家长棍棒教育的,也有过因为游戏鸡飞狗跳

后来成年之后我confront他们,他们说自己也知道打人不对且无效,但是成年人的压力无处释放。

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21-09-17 23:26操作
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是的,我其实害怕武力管制最后效果适得其反,孩子最后可能会恨父母一辈子


peekaboo 发表于 2021-09-17 23:08

原则一步不退,但身段放软,动之以情,晓之以理。


我给你举个例子,你儿子说不给他打游戏他就不上学了

场景一: 你或者你老公说,你不上就不上,你以为你威胁得了谁?你这样做只会毁了你自己!

场景二: 你听到后,默默地走到沙发上坐下,不发一语。过一会,你抬起头,眼里稍微带点泪水(实在没有也可以)地说,儿子,妈妈知道,你不去上学,妈妈或者会被罚款,或者会去坐牢,但为了你的人生,妈妈愿意付这个代价。我知道你很喜欢打游戏,但你不要怪妈妈,因为妈妈无论做什么,都是为了你好。如果哪一天爸爸和妈妈不在了,希望你能明白,这个世界没有人象爸爸和你妈妈一样地爱你。妈妈希望你好好学习,是希望你以后能有平稳幸福的一生,因为爸爸和妈妈照顾不了你一辈子。你要真的不肯去上学,我们也逼不了你,你自己好好想想吧。


你说场景一效果好,还是场景二效果好?我只能说,如果场景二解决不了问题,场景一也肯定解决不了。但不管怎样,原则不能退,原则一退,后患无穷。

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感觉之前半个小时游戏时间就是给的大麻,之后一个小时给的是吗啡,再延长游戏时间就等于给孩子可卡因,海洛因了,时间越长瘾越大,孩子已经毒根深重,自己无力摆脱了,必须依靠外力彻底断网来戒掉。比如去一个没有网络的大山住一段时间,断了他的念想,每天安排得很充实,孩子注意力一转移,就会发现以前心心念念的游戏也没有那么有意思。要不就让他打个够,打到吐,也可能有用,也不给他做饭,自己过吧,不过肯定对身体健康不好。感觉你们被孩子吃得死死的,不停妥协,还跟孩子谈判,他现在就是一个病人,不能按正常的方法沟通了


Venwa75 发表于 2021-09-17 21:59

说的太好了。孩子要和小朋友比也行啊!人家有的小孩儿,11岁,大学毕业,13岁做教授。他和这种小孩儿比算了。还以为的小孩儿,人家14岁进少年班儿呢 让他自己买电脑,自己安装网络,自己挣钱吃饭,自己租房子。随便他怎么折腾,不管他了。所有的钱都是他自己的,家长不提供任何帮助。

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学生恨这种老师的

给学生及格不及格 这都是可以curve的

俺们当年有个教授连着两次fail掉半个班的学生 被dean约谈了 名声也不好


还有我就是被家长棍棒教育的,也有过因为游戏鸡飞狗跳

后来成年之后我confront他们,他们说自己也知道打人不对且无效,但是成年人的压力无处释放。


badgerbadger 发表于 2021-09-17 23:24

但是有个前提条件呐!老师教学必须好啊!如果老师教学不好,再给学生不及格,那老师有病。

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这些问题问得好,他在玩VALORANT,中文名叫特战英豪?前段时间玩原神,玩了没多久不玩了,说没意思。现在玩这个打枪的游戏,目前听他说是Platinum level。他自己说打算把游戏玩好再开youtube频道。他有同学开minecraft游戏频道赚了三万块,他还瞧不上,说人家玩的太低级。我告诉他,就像餐饮一样,有路边摊也有米其林,都有各自的顾客群,你不一定要玩的很好了再开YouTube,你可以先试一下,没试过怎么知道适不适合你呢?可是他就是不听,一定要这么一直玩升级,我不清楚他是在玩还是真的有目标。他一直以来性格上还有个问题,就是做事情要么perfect,要么就啥也不做。做不好就反反复复的做,以前练琴也是,一个句子反反复复的回去练,我告诉他差不多就行了,把作业交上去就可以了。他偏不,结果半小时的作业他要来回折腾两三个小时。结果最近玩游戏玩的琴也放弃了,以前琴拉的挺好的,每年都能进all region, 结果现在就这么放弃了。真的是感觉功亏一篑,之前的努力全浪费了。


peekaboo 发表于 2021-09-17 22:47

Platinum level真的是非常average的水平了 不知道玩了多久 但有天分的可能性不大。我儿子也玩这个 水平也差不多这么菜 他已经不是很热衷玩了

你儿子是个perfectionist,做不到Iron 会自己死心吧

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原则一步不退,但身段放软,动之以情,晓之以理。


我是个发考题,我在不长的教学生涯中,抓过几十个作弊的,所有作弊一律不及格,重修。但你相信嘛?重修的时候,几乎没有一个学生在Course Evaluation故意给我低分,靠的就是以上那句话。我最近还收到一个我抓过的作弊的学生工作后发给我的email, 她说我对她的帮助,她一辈子都忘不了。


我给你举个例子,你儿子说不给他打游戏他就不上学了

场景一: 你或者你老公说,你不上就不上,你以为你威胁得了谁?你这样做只会毁了你自己!

场景二: 你听到后,默默地走到沙发上坐下,不发一语。过一会,你抬起头,眼里稍微带点泪水(实在没有也可以)地说,儿子,妈妈知道,你不去上学,妈妈或者会被罚款,或者会去坐牢,但为了你的人生,妈妈愿意付这个代价。我知道你很喜欢打游戏,但你不要怪妈妈,因为妈妈无论做什么,都是为了你好。如果哪一天爸爸和妈妈不在了,希望你能明白,这个世界没有人象爸爸和你妈妈一样地爱你。妈妈希望你好好学习,是希望你以后能有平稳幸福的一生,因为爸爸和妈妈照顾不了你一辈子。你要真的不肯去上学,我们也逼不了你,你自己好好想想吧。


你说场景一效果好,还是场景二效果好?我只能说,如果场景二解决不了问题,场景一也肯定解决不了。但不管怎样,原则不能退,原则一退,后患无穷。


DannyCL 发表于 2021-09-17 23:26

我们当时班上90,100分的人很多呀!不及格的也有。另外一个班。最高分的只有一个,80的,剩下的90%,不及格。因为我们老师用心教学了。他把全县他能找到的。别的学校的习题全部找来给我们做。当然不是直接给我们,而是把其中最好的给挑出来。挨打的学生都心服口服啊!当然,学生挨打是因为上课说话。所以学生私下里不恨老师的。我们学生之间谈话还是真诚的。

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原则一步不退,但身段放软,动之以情,晓之以理。


我是个发考题,我在不长的教学生涯中,抓过几十个作弊的,所有作弊一律不及格,重修。但你相信嘛?重修的时候,几乎没有一个学生在Course Evaluation故意给我低分,靠的就是以上那句话。我最近还收到一个我抓过的作弊的学生工作后发给我的email, 她说我对她的帮助,她一辈子都忘不了。


我给你举个例子,你儿子说不给他打游戏他就不上学了

场景一: 你或者你老公说,你不上就不上,你以为你威胁得了谁?你这样做只会毁了你自己!

场景二: 你听到后,默默地走到沙发上坐下,不发一语。过一会,你抬起头,眼里稍微带点泪水(实在没有也可以)地说,儿子,妈妈知道,你不去上学,妈妈或者会被罚款,或者会去坐牢,但为了你的人生,妈妈愿意付这个代价。我知道你很喜欢打游戏,但你不要怪妈妈,因为妈妈无论做什么,都是为了你好。如果哪一天爸爸和妈妈不在了,希望你能明白,这个世界没有人象爸爸和你妈妈一样地爱你。妈妈希望你好好学习,是希望你以后能有平稳幸福的一生,因为爸爸和妈妈照顾不了你一辈子。你要真的不肯去上学,我们也逼不了你,你自己好好想想吧。


你说场景一效果好,还是场景二效果好?我只能说,如果场景二解决不了问题,场景一也肯定解决不了。但不管怎样,原则不能退,原则一退,后患无穷。


DannyCL 发表于 2021-09-17 23:26

哈哈哈哈哈哈😂😂

人生如戏 全靠飙演技

没点表演天赋是不是做不了好妈妈了


PS 你这是什么烂校啊 一个发考题抓这么多作弊的 学风也太差了

作弊竟然不开除 够宽松的

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哈哈哈哈哈哈😂😂

人生如戏 全靠飙演技

没点表演天赋是不是做不了好妈妈了


PS 你这是什么烂校啊 一个发考题抓这么多作弊的 学风也太差了

作弊竟然不开除 够宽松的


Sherlock2020 发表于 2021-09-17 23:41

这段删了,不能这样说自己工作的学校


我抓的作弊里面,大部分都是国际学生


需不需要演技才能当好爸爸好妈妈,要看对象。我在我家扮黑脸,我有威严。我老婆骂我女儿,她是梨花带雨,伤心欲绝。我骂我女儿,她要哭,我说,你不准哭!我女儿硬生生地把要掉的眼泪给逼回去,低声说, OK。有些人吃硬,有些人吃软,软硬都不吃的最难搞,但只是少数。


还有,我说的场景二,也不算演戏啦,很多都是我娘以前和我说过的话,我娘是发自内心的。可怜天下父母心,我想楼主也差不多吧。

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哈哈哈哈哈哈😂😂

人生如戏 全靠飙演技

没点表演天赋是不是做不了好妈妈了


PS 你这是什么烂校啊 一个发考题抓这么多作弊的 学风也太差了

作弊竟然不开除 够宽松的


Sherlock2020 发表于 2021-09-17 23:41

我不知道其他专业 但CS作弊很厉害的 各种名校都有过幺蛾子

一抓100+人作弊的例子就有好几个了

只不过家丑不外扬 但是这些传说都在各校学生之间流传

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21-09-17 23:49操作
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我不知道其他专业 但CS作弊很厉害的 各种名校都有过幺蛾子

一抓100+人作弊的例子就有好几个了

只不过家丑不外扬 但是这些传说都在各校学生之间流传


badgerbadger 发表于 2021-09-17 23:47

我听到过名校有互相抄作业的 但是不能被抓到 抓到绝不是记个不及格补考就能过的


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