天天喊人民币国际化，也不怕丢脸

在头条几十万播放视频，一个中国人在塞尔维亚，去中国人开的餐馆吃饭，这个餐馆都不收人民币现炒，可以通过微信红包转给这个老板

这个中国老板自己在视频里面讲，人民币在塞尔维亚市场就没人要

偶然在知乎看到这个，觉得挺有道理的：

为什么美债都要违约了，越来越多的国家接受人民币全球化了，人民币兑美元的汇率反而再次破7了？

https://www.zhihu.com/question/603118034/answer/3079902328

目前大部分国家都不认同人民币做主流交易货币这才是现实，这不是什么唱衰，而是事实描述。中国很多媒体念经人民币国际化。事实并没有出现这种情况，中国货币总量占全球货币总量经过换算是37.8%，而GDP是18%。他们以为国际商家是傻子，随便鬼扯几句就真金白银的用人民币交易货物。国家在国际化上搞了很多次货币互换，希望对方用人民币交易，最典型的就是阿根廷，换了不只一次了，阿根廷都是转头就抛空了人民币。一个货币总量明显远超GDP承载力的国家怎么可能获得货币的通用性。

所以看到魔幻的一幕，一方面媒体都说人民币国际化，一方面汇率实质性下跌，要知道中国是外汇管控的，但是在抛压下面，不得不贬值，不贬值就要用更多的美元储备去硬顶这些抛压，就会让外汇储备减少更迅速。你可以看到中国每年都是顺差，而且顺差幅度还不小，但是外汇储备一直在3万亿美元左右，就是资本项目出逃。这不仅是有部分内资出逃，更有这20年获利丰厚的外资出逃。

那如何真的能让人民币国际化呢，能像欧元美元一样作为国际主流交易货币呢？是不是念经就可以呢？欧元美元能做国际主流货币，首先美国是能源出口国，是粮食出口，更是高科技芯片，原创药，大飞机出口国，这代表的是高科技力量。人类要货币的目的不是货币香甜，而是货币能换来粮食能源矿产和工业必需品，恰恰美元能提供这点。目前人民币只能提供中低端和少部分高端工业品，完全无法提供粮食，能源，矿藏和大部分高端工业品，。比如俄罗斯的卢布，西方制裁了那么久，卢布虽然贬值，但是没有暴力贬值，原因无他，俄罗斯真的能提供石油天然气，这就是硬通货，他的货币就必然存在一定价值，你可以认为是石油卢布没错。人民币的价值正是中端低端以及少部分高端工业品，但是无法提供全需求品，这也是人民币的天然缺陷之一。

dragonfire 发表于 2023-06-23 20:34

我看到最后，怎么感觉唯有一战才能打破美国带领全球发达国家的这种服务业驱动的金融平衡呢，中国制造业这么发达，就像你说的都占35%了呢，妥妥军需制造的后备力量充足啊。

感觉不破不立呢。

战争来了，第一层次需求是吃饱穿暖。谁还有心思琢磨你Facebook TikTok matlab以及谁炒股挣了多少之类的，社交需求、精神层次消费都是往上多少层次的东西了

我看到最后，怎么感觉唯有一战才能打破美国带领全球发达国家的这种服务业驱动的金融平衡呢，中国制造业这么发达，就像你说的都占35%了呢，妥妥军需制造的后备力量充足啊。

感觉不破不立呢。

战争来了，第一层次需求是吃饱穿暖。谁还有心思琢磨你Facebook TikTok matlab以及谁炒股挣了多少之类的，社交需求、精神层次消费都是往上多少层次的东西了

cindy2020617 发表于 2023-06-24 06:28

你这就是农民思维

老想着靠制造业刚需成为世界老大

再往前200年

工业革命的时候

老大帝国还想靠农业统治全世界呢

毕竟一打仗 大家就都只想吃饱肚子了

谁还会去想汽车飞机这些没用的玩意呢？

老实话 中美真要开战

美国干一件事就足够了

把所有中国IP的操作系统都搞死机就完了

看看离开电脑你的系统还怎么运作？

你的制造业离开电脑怎么制造？

中国这么多年弯道超车

结果现在连自主的操作系统都没有

鸿蒙就安卓套壳

丢人不？真打起来我怕国内网络电脑一日之内都不能用了

搞了半天还是拼先天条件。这么说中国是先天不足，资源稀缺，不搞高端产品不行。

thymesu 发表于 2023-06-24 01:08

大国中俄罗斯人均资源最多，结果呢

真是鬼扯一样的文章，第一段就出问题，连美元在全球金融体系里的规模都没搞明白

真是鬼扯一样的文章，第一段就出问题，连美元在全球金融体系里的规模都没搞明白

Namama 发表于 2023-06-24 08:15

那你就拿数据批呗，人家数据都摆在这儿

没啥论据就平白无故说人家鬼扯，你自己觉得有说服力吗

很有意思的分析

那你就拿数据批呗，人家数据都摆在这儿

没啥论据就平白无故说人家鬼扯，你自己觉得有说服力吗

ysyyrps 发表于 2023-06-24 08:21

你还没有发现他们这些id的特点吗？不管什么，先来一个大帽子的否定，然后等通稿。你要他们没有通稿就反驳太为难他们了

那你就拿数据批呗，人家数据都摆在这儿

没啥论据就平白无故说人家鬼扯，你自己觉得有说服力吗

ysyyrps 发表于 2023-06-24 08:21

呵呵，我之前扫盲了那么多回，也没见你们长进点啊

美国GDP才25万亿美元

仅仅covid3年，美国政府光印钱就印了10万亿

而现在每天在国际市场（都不算美国内部的美元使用）美元交易量就有6.6万亿

The average turnover per day with the USD on one side of the transaction was $6.6 trillion

这个白痴作者竟然认为美国经济占全球gdp比重，要高于美元占全球货币比重？然后竟然还有更无知的人去附和？

Mark，分析有意思

M x V = P

money supply × velocity of money = price level

中美两边的货币流通速度一样吗？

美国高度金融化的国民经济，高度发达的金融体系下，货币流通速度比中国高多少？

这都不考虑，扯啥价格水平

呵呵，我之前扫盲了那么多回，也没见你们长进点啊

美国GDP才25万亿美元

仅仅covid3年，美国政府光印钱就印了10万亿

而现在每天在国际市场（都不算美国内部的美元使用）美元交易量就有6.6万亿

The average turnover per day with the USD on one side of the transaction was $6.6 trillion

这个白痴作者竟然认为美国经济占全球gdp比重，要高于美元占全球货币比重？然后竟然还有更无知的人去附和？

Namama 发表于 2023-06-24 09:36

你说的印钱指m2？

m2高点比covid之前只高了6万亿，现在回落到5万亿

10万亿你说说咋印的

呵呵，我之前扫盲了那么多回，也没见你们长进点啊

美国GDP才25万亿美元

仅仅covid3年，美国政府光印钱就印了10万亿

而现在每天在国际市场（都不算美国内部的美元使用）美元交易量就有6.6万亿

The average turnover per day with the USD on one side of the transaction was $6.6 trillion

这个白痴作者竟然认为美国经济占全球gdp比重，要高于美元占全球货币比重？然后竟然还有更无知的人去附和？

Namama 发表于 2023-06-24 09:36

先不说你的$10万亿不准

就算按你的数据，美国新冠以来印了相当于40%的一年gdp

中国gdp120万亿元，新冠以来印了80万亿，相当于67%的gdp

https://zh.tradingeconomics.com/china/money-supply-m2

到底谁印钱狠？

另外，turn over和supply完全不同俩概念，胡搅蛮缠就能把水搅浑？

很有意思的分析。国内在房地产大发展的时候财富分配过分集中，确实传统服务业收入提高太少，新兴服务业占比不足，目前消费市场虽然依旧旺盛，但是体量严重不足。而且现在就严重的就是由于地产经济萎缩，地方财政收入严重下滑，部分城市连公务员工资都难以开出。这个雷要是引爆了不知怎么解决。

别的我不知道， 但是中国的房产价值加起来是美国和其他所有发达国家房产价值的总和的二倍， 还是5年前的数据。 这要是人民币取代美金， 这些泡沫全部输出全球， 别的国家就是傻子全盘接受？ 美国是不好， 属于穿着西装的伪君子， 但是说中国来当世界老大，。。 什么都靠同行衬托吧

很有意思的分析。国内在房地产大发展的时候财富分配过分集中，确实传统服务业收入提高太少，新兴服务业占比不足，目前消费市场虽然依旧旺盛，但是体量严重不足。而且现在就严重的就是由于地产经济萎缩，地方财政收入严重下滑，部分城市连公务员工资都难以开出。这个雷要是引爆了不知怎么解决。

Qqqqzj 发表于 2023-06-24 10:24

这个雷现在真是要爆了，地产已经拉不动了。卖不了地，地方财政很差。可以考虑收房地产税，这个体制内阻力很大。

还有就是中央财政支持地方，博弈呗。

分析很好。要是🈶️另一方也来反证一下更好。兼听则明

M x V = P

money supply × velocity of money = price level

中美两边的货币流通速度一样吗？

美国高度金融化的国民经济，高度发达的金融体系下，货币流通速度比中国高多少？

这都不考虑，扯啥价格水平

Namama 发表于 2023-06-24 09:49

all in all, 中国还是老百姓缺钱，low velocity of money..