我还看过几十分钟李诞参加boss真人秀还是什么，就是让几个老板来节目说说怎么当老板，不是拉踩，在那个节目里跟另外两个老板相比，李诞的领导力，太让我喜欢了，有特点。他去夜场开放麦悄悄的遛进现场（怕演员看见他紧张影响发挥）听小北主持，然后溜出来说主持的真好。然后在外面给颜依颜悦改稿子，是真的面对面讨论那种改，到一会儿有人提醒说呼兰上了，他又弯腰溜进去，蹲在座位后面听了一会儿，跑出来满脸高兴的说，呼兰这个很稳。还有对待办公室的下属，对待周六下午三点要加班开分享会，演员们是拒绝的，尤其还有说外语的海归，刚入职也被要求加班分享会什么的。领导方式有争议，有优缺点吧，但是能看出李诞真爱脱口秀，真的想带更多的人做这个。

说一下李诞的求生欲吧。刚才讲了，在行业还不景气，但是公司重要演员相继离职的时候，他去参加十几个综艺，露脸也是找人脉。比如，他在奇葩说上，吐槽马东，说上大学的时候，马东把他叫到办公室说我看了你写的小说，很好，我们来一起搞影视化。李诞很开心，回来等着，结果马东就出国了，再也没有然后了。马东节目后的采访才恍然大悟说，原来当时那个天才少年作家，是李诞。这个就是李诞在攀交情，提醒旧相识还有他这一号，希望能给自己的主业脱口秀找找机会。他请罗永浩，跟直播带货这个新兴火起来的项目搞联动，搞旧情怀，在双方都风雨飘摇的时候，实现双赢。他请大张伟，易立竞，都是传媒工作的旧相识。他想把一个行业做好，没有去拉踩别人显示自己，相反，他去借力。

他请黄西，他谦逊，说自己就是想试一试，没想到竟然答应了。（黄西原话是，我来蹭热度）李诞说，我们不知道怎么就打动了他。如果很多人是因为罗永浩老师开始说脱口秀的（情商，注意已经在场捧场两季的老人的面子，其实罗跟黄西不是一个级别的），那也有相当数量的朋友是通过这位开始喜欢脱口秀的。李诞没有报名字介绍，让黄西在一片猜测，惊艳，不敢相信的感叹中走上台，自己报出了名字。黄西说，李诞老师，李诞低下头说，我不配，汗都下来了。黄西说你把脱口秀做的很好（事实），谢谢你给我机会参加海选。李诞都要跪下了，说折寿。这个谦逊的态度，李诞是尊重前辈的，没有当今脱口秀第一人，行业奠基人的骄傲。也是这份谦逊，让更多的人愿意帮他搞这个事业。

刚才说了，李诞请杨澜，问为什么自嘲相貌可以，调侃亲近的人不能被接受，这是对调侃限制的试探，但是很快就把这个杨澜当时可能不太好回答的问题抹过去了，节奏搞笑，也是留一线。后来也谈了跟杨澜老师为语言工作努力的不同方向。也是很有求生欲的说法。

李诞请德云社阎鹤祥（郭德纲儿子的搭档），这个动作也很赞，在节目里也是对德云社很推崇。阎鹤祥说让笑果文化早日并入北京德云社，李诞说，这也是我的愿望。一北京一上海，其实我是有所偏爱的，但是李诞的示弱真的大气。想一想周立波，同样在上海做脱口秀，怎么评判郭德纲的，当然也是此一时彼一时了。这次有一组漫才，被杨澜问李诞，你们脱口秀到底跟相声有什么不同。当大张伟说，就少一桌子，所有人往多元化，没边界要求上带的时候，李诞很有求生欲的说了一句，没人家相声说得好。特别谦逊，在自己脱口秀的主场，说的却很符合当时气氛，因为当时那一组双人脱口秀，确实表现得一般。李诞没有得罪相声界，这一点我特别喜欢的郭德纲当时都没有做到。我年轻的时候，喜欢郭德纲对抗传统相声界的硬刚，结果大家也看到了。现在我更佩服李诞对其他语言艺术形式从业者的尊重，联合和共赢。这个领导力确实强。

今年李诞的格局打开了，不再把说脱口秀的人刻板印象为针砭时弊的，讽刺现实的挑刺儿的人，而是推广到每个人都可以对生活幽默的这个大众化层面。请各行各业的人，让脱口秀走群众路线，有更大的空间。因为在国内，专门讽刺批判的定位是危险的。到群众当中去，是相对好的策略。在弱化外语学习，弱化流量明星热度，推广中文精神文化产品的市场方向，李诞推广的脱口秀也算借上了东风，群众路线也是求生欲的很好选择了。

再说一下李诞最近两天报出来的求生欲，跟黑尾酱的离婚。大家说这个档口跟“精日”划清界限，真是势利。但是作为一个想推动华语文化产业，一个行业的代表人物，在山雨欲来的，已经有明确垮台的例子在前，李诞不管是真心离婚，还是为了保事业划清界限，都是让我很理解的明哲保身（此处用作褒义）的选择。做文化这块，这个线他碰不起，聪明（求生欲）如他，也不会去碰。如果他跟前妻还有感情但是为了脱口秀行业的“爱国形象”划清界限了，我只能心疼但致敬他敬业了（褒义）。为了不落人口实，还曝出了近期有新恋情的新闻，也算是求生欲极强了。

关于李诞对日本文化的亲近，我还是想替他说两句的。85后，在高中和大学三观逐渐建立的这个时期，也就是胡温新政的那个时期，中国跟日本关系是极大改善和向好的。有胡温的，“破冰”“融冰”“迎春”“暖春”的外交动作和互访的。北京奥运会前后，当时两国的交往，特别是青年的互访，文化交流是被极大鼓励的，官方双方也是提供资金和机会促进的。85后对日本有好感，是非常正常的，甚至是官方引导的。日本商界出资，邀请青年大学生代表走访日本企业大学交流，入住当地家庭，到景点游玩，办了很多年。这样的民间活动当年比比皆是。所以，李诞和前妻“精日”，是有历史原因的，真的不必太上升到他本人的是非观。

有点写不动了，但是还想说一下我对这个节目到目前（前两集）的所有设计，导师拍灯，选手的去留，无论灯数还是投票，我都非常认可。

体育大学学英语，没有学，光是练的概念，这个价值观挺正的。美国街头黑治安，黑富二代，强买强卖被财大气粗镇住了，这个价值观导向比较迷，也没那么好笑。两灯我是很理解的。但是跟后来那个选手（太困了，不记得是哪个演员了，对不住了）pk，留下了还是对他技巧，能力的认可和对后续表现的期待。我觉得这一波去留非常靠谱。

步惊云和张俊也很能理解，张俊说自己没考上家人期待的大学，跟大龄青年被催婚是严丝合缝的类比，我就喜欢这种类比式的语言创作。他说的是男人不读博就不是真男人，其实讽刺的是催婚女人不嫁人就不是完整的女人。甚至在台上提到死，死了都没人管，说的是家人不会真的跨过尸体（这个跨过的肢体语言是非常精妙的表现，就凭这个动作就把对方新手比下去了），就是个硕士。其实说的是大龄女青年的家长不会真的看到孩子死了都不管。分寸，讽刺，就像杨澜说的，不讨喜但是把握的好。因为实际上张俊不是在炫耀学历的事情，他说的是催婚的事情让现场的女生有共鸣。跟帅的关系真不大。比皮球说，他父亲和他一样，都是养了个畜生，比起来，张俊的讽刺的分寸好太多了。皮球一等走人我很赞同。小卉两灯，赞同，挑的人被比下去，赞同。王建国张博洋挑一对强的，保持最后的尊严赞同，比灯就淘汰不用观众投票赞同，李诞赞同最后的最严，说他俩是馊主意赞同。

唯一赞同但是意难平的，是毛东，我看奇葩说很喜欢他，但是确实差点火候，技不如人。结果赞同，毛冬状态确实不好，段子还行啊，可惜了。

真写不动了，又不想潦草的说庞博，我刚都快想不起来他名字了。他跳出瓶颈，保持对生活的观察对话题的敏感，上一季第一场，我早就看你蓬松的头发不顺眼了，来了来了来了，姐姐们要乘风破浪了。这一季第一场，兑了水的粽子，我们的哥哥。都是非常自如的好的脱口秀人的创作。但是去年五分钟好段子，从第二场开始就不行了。但是我真的为他在脱口秀没那么兴旺的时候就拿第一名，一直勤奋，要陪脱口秀走过四季的这句话，感动的留下眼泪的。看脱口秀大会能哭的点，真不多。当时李诞流眼泪，说不出他的名次主持不下去，我太理解了。

听说庞博为2020 创作了专场，专场什么概念，就是勤奋，持续的，大量的产出，就写给这一年以后不能用的。庞博是用自己的勤奋，修炼到了新的一层境界。我对rock离婚无感，理解程路思文离婚，赞同李诞离婚，担心，预测，理解杨蒙恩分手（乌鸦嘴我先自己打两下），但是我真心的相信庞博不会离婚，衷心的希望庞博婚姻稳定。因为修炼成他这样的层次，是往大宗师上奔的，没时间精力整离婚这些麻烦事儿的。黄西是不是就没有离婚？或者说我心里有个情结吧，大宗师级别的人物，不离婚。

本来想以李诞结尾的，确实今天太累了，凑合看吧，明天如果还有这个兴奋劲儿在改。所有的脱口秀，落在一个勤奋上，李诞勤奋，谢谢他把每位演员的从业时间写上，着告诉我们有老带新，更告诉我们，这个艺术是一个积累，每个段子在线下讲很多次，打磨好几个月。面部表情和肢体语言都是勤奋的练出来的。

李诞很少反驳别人吐槽他，但是我记得在奇葩说，提到疫情期间写了本书，有人就说你看他平时懒啊什么的都是装的，其实他背后可上进了。李诞说，都是你们说我懒，我从来没说过我自己懒，你们说完了我懒又转过头说我装的，还让不让人活了。这句话，我个人深表共鸣。李诞能有今天，很多脱口秀演员能有今天，有天赋，但最重要的是勤奋，和坚持勤奋。

再说一下李诞最近两天报出来的求生欲，跟黑尾酱的离婚。大家说这个档口跟“精日”划清界限，真是势利。但是作为一个想推动华语文化产业，一个行业的代表人物，在山雨欲来的，已经有明确垮台的例子在前，李诞不管是真心离婚，还是为了保事业划清界限，都是让我很理解的明哲保身（此处用作褒义）的选择。做文化这块，这个线他碰不起，聪明（求生欲）如他，也不会去碰。如果他跟前妻还有感情但是为了脱口秀行业的“爱国形象”划清界限了，我只能心疼但致敬他敬业了（褒义）。为了不落人口实，还曝出了近期有新恋情的新闻，也算是求生欲极强了。

关于李诞对日本文化的亲近，我还是想替他说两句的。85后，在高中和大学三观逐渐建立的这个时期，也就是胡温新政的那个时期，中国跟日本关系是极大改善和向好的。有胡温的，“破冰”“融冰”“迎春”“暖春”的外交动作和互访的。北京奥运会前后，当时两国的交往，特别是青年的互访，文化交流是被极大鼓励的，官方双方也是提供资金和机会促进的。85后对日本有好感，是非常正常的，甚至是官方引导的。日本商界出资，邀请青年大学生代表走访日本企业大学交流，入住当地家庭，到景点游玩，办了很多年。这样的民间活动当年比比皆是。所以，李诞和前妻“精日”，是有历史原因的，真的不必太上升到他本人的是非观。

云淡风轻小确幸 发表于 2021-08-23 03:12

mm好认真。

我觉得他俩结婚就是因为相爱，离婚就是不爱了吧。应该不是为了保护脱口秀这个行业吧。

真粉丝啊。

码这么多字……

哇 mm 你太厉害了

mm好认真。

我觉得他俩结婚就是因为相爱，离婚就是不爱了吧。应该不是为了保护脱口秀这个行业吧。

DDee 发表于 2021-08-23 03:53

站这个。说他俩离婚是为了保护脱口秀行业的爱国形象是不是想太多了？想象一下李诞说自己多次被拍到夜店和美女厮混是因为要保护脱口秀行业，哈哈。

mm好认真。

我觉得他俩结婚就是因为相爱，离婚就是不爱了吧。应该不是为了保护脱口秀这个行业吧。

DDee 发表于 2021-08-23 03:53

看八卦说他俩几个月前就离婚了。黑尾酱用李诞偷税漏税的证据换取了不错的分手费。

以前看吐槽大会的阎鹤祥说脱口秀的饭碗特别好抢，才开始看脱口秀的。说实话脱口秀演员的表演基本功比相声演员差十万八千里。那个呼兰，嘴里总像是含块糖，呜呜啰啰说不清，不看字幕不知他说什么。那个杨笠，可能表演过于紧张，总是痴痴的傻笑，口头禅“你知道吧“特别多，连沈腾都说比较讨厌说话带啰嗦的，虽说段子大于表演，但除了粉丝，普通观众就听一乐，太不养眼了。

楼上的是真粉丝，码这么多字。

我单纯想说你的发言太对得起你目前为止一共的9个帖子了，感觉我前1000个发言加起来都没打过这么多字，版主该给你等级升一下

以前看吐槽大会的阎鹤祥说脱口秀的饭碗特别好抢，才开始看脱口秀的。说实话脱口秀演员的表演基本功比相声演员差十万八千里。那个呼兰，嘴里总像是含块糖，呜呜啰啰说不清，不看字幕不知他说什么。那个杨笠，可能表演过于紧张，总是痴痴的傻笑，口头禅“你知道吧“特别多，连沈腾都说比较讨厌说话带啰嗦的，虽说段子大于表演，但除了粉丝，普通观众就听一乐，太不养眼了。

宝宝宝宝 发表于 2021-08-23 09:26

很多脱口秀演员都有这个毛病，喜欢说话带语气词。除了杨笠喜欢说你知道吧，rock 也喜欢。听多了是挺烦的。上几季就有导师提出来过这个问题，但没看到演员们改，别人说说他们听听，不当回事。他们估计平时都想着怎么拼命写段子去了，没时间琢磨表演。

话说的不好听一点，李诞太想赚钱，笑果的摊子铺得太大，除了脱口秀和吐槽大会，还有线下很多活动，比如企业出钱办的各种脱口秀表演，和各地的线下俱乐部表演。演员们都快被压榨干净，也难怪几乎每个老演员都在抱怨写不出段子。几个讲的好的段子，比如周奇墨的listen to baibai, 徐志胜的卖面膜，都是场下表演过很多次的。YouTube上都搜的到。

但是没那么出名的演员们不就得通过商演来赚钱吗，广告主要都在头部艺人那里，他们都有自己的工作室或经纪人负责给他们接活，李诞肯定不管这些事了。

脱口秀火了以后，工作机会非常多，以前只能请影星，歌星，现在分了不少机会给脱口秀演员，这个不是李诞能决定的，他也不能说你不许接这个工作。最多只会决定那个商演要派头部演员去。剩下的你自己可以选择接或不接，但是有多少人愿意放弃目前的好机会呢，这也是脱口秀大会年年都要想新口号的原因。对老演员来说，他们肯定不想这么多人分羹，觉得内卷，但是对公司来说，靠守是不会有前途的，就是要进一步发展，对观众来说，也不会年年都只想看见这些老面孔。

回复 504楼fitzroy的帖子

童的舞台技巧很好，文本也不错，我觉得他应该会走很远

haha88 发表于 2021-08-22 21:27

童让我有好感的第一个点是氛围。他发音太正确了，这个fen估计80%的人都会错。

前半部分学校里的内容很好笑，后面美国那段我就觉得没有意思了。。

我对李诞的喜欢太多方面了，都不知从何说起了。他在公司/行业受到挫折的时候，就是重要员工跟公司对簿公堂，曝出聚众吸毒丑闻的时候，他接了很多的综艺，到处提高曝光度，也是算拉关系找人脉吧，找钱给自己的主业脱口秀续命。我之前没看过脱口秀，也没看过吐槽大会。就是在看奇葩说的时候，开始喜欢李诞的。他不抢选手和其他嘉宾的风头，以自嘲的，后辈的身份在节目中没什么存在感又偶尔曝出不可替代的梗。以至于很强的语言选手傅首尔吐槽他，我要监督李诞不能让他偷懒，光拿钱不干活。但是在导师下场辩论的那一场，最年轻的李诞，给我的先抑后扬的震撼，是振聋发聩的。关于博物馆失火救画还是救猫的一个破题目里，他在傅首尔（新晋bbking，牛级），詹青云（当届bbking，神级），黄贯中（bbking教练，大神级）的发言之后，已经把场子和道德推到天上那么高的情况下，李诞又把场上情绪和价值观连翻了几个翻的强悍。让我对这个问题的观念，对价值观的豁然开朗，是摧毁重塑级别的再造。让我对语言魅力，语言工作者的尊敬有醍醐灌顶般的提升。

这场奇葩说仅仅是李诞匹夫之勇的口才好吗？不是，他因此带我和像我一样的人，去关注了他的主业，脱口秀。他当时还参加了我知道的冰箱，boss招聘，以及我不知道的很多综艺节目，我相信以他的魅力，吸引了很多对脱口秀不甚了解的观众，来看脱口秀。观众，是一个行业的基石。李诞用自己的才华，在公司低潮的时候去外面拓宽脱口秀的市场。

而讲脱口秀的人，是这个行业的灵魂。李诞在我看来，为这个行业做的，相比他自己讲脱口秀牛上天更好的一个事情是，他留住，激励和挖掘了更多的人来讲脱口秀。最近，最明显的例子，李雪琴。在这个被抑郁症影响，形象壮硕，研究生未毕业的年轻，公司之外的女演员第一次讲（前面的任何一个都可以成为演出平庸的绝对理由）脱口秀时，李诞几乎出乎所有人预料的，复活了李雪琴。就这一个不知道该称为慧眼识珠，还是纯属偶然的举动，是李诞为脱口秀行业，为华语语言工作，文化传媒产业，作出的巨大贡献。这么说不过分吧？如果河南灾情明星捐款反映咖位，收入和影响力的话，爆红不到一年，才刚25岁的李雪琴，捐50万，是不是比其他脱口秀人捐得多？有什么能比挖掘，留下，给平台支持成长一个你明年就再请不起的语言工作者，更牛的对文化传媒产业的贡献呢？

云淡风轻小确幸 发表于 2021-08-23 00:17

李雪琴第一场我就觉得她肯定会红啊。。我其实没有想到她那场还输了。

李诞今年的动作，比如每个人都可以讲5分钟脱口秀，还有交警那些，我在想，是不是一方面想把蛋糕做的更大，另外一方面想让各方面人群参与进来，让脱口秀相对安全一点。不至于一下子被切掉。毕竟教培项目都可以变成反黑除恶目标，这种明嘲暗讽的更是游走在危险边缘。

很多脱口秀演员都有这个毛病，喜欢说话带语气词。除了杨笠喜欢说你知道吧，rock 也喜欢。听多了是挺烦的。上几季就有导师提出来过这个问题，但没看到演员们改，别人说说他们听听，不当回事。他们估计平时都想着怎么拼命写段子去了，没时间琢磨表演。

话说的不好听一点，李诞太想赚钱，笑果的摊子铺得太大，除了脱口秀和吐槽大会，还有线下很多活动，比如企业出钱办的各种脱口秀表演，和各地的线下俱乐部表演。演员们都快被压榨干净，也难怪几乎每个老演员都在抱怨写不出段子。几个讲的好的段子，比如周奇墨的listen to baibai, 徐志胜的卖面膜，都是场下表演过很多次的。YouTube上都搜的到。

tinmouse85 发表于 2021-08-23 11:41

杨笠刚开始这个口头禅很明显，大概就是紧张下的某种反应，我也很不喜欢上台讲话所以可以理解，她当时又是新人，所以缺点明显但是可以接受，她后来这几季就表现越来越好了。这种估计也很难改，除非是达到庞博那样已经从技术上和心态上游刃有余的松弛。所以假以时间，一部分人的问题可能会好一些。

不过现在新人一拥而入，真是觉得没有门槛，所以这一季声音有问题的太多了，真是不能忍啊。

拿相声比，至少人家相声演员都会说普通话啊。又不是方言节目。

脱口秀火了以后，工作机会非常多，以前只能请影星，歌星，现在分了不少机会给脱口秀演员，这个不是李诞能决定的，他也不能说你不许接这个工作。最多只会决定那个商演要派头部演员去。剩下的你自己可以选择接或不接，但是有多少人愿意放弃目前的好机会呢，这也是脱口秀大会年年都要想新口号的原因。对老演员来说，他们肯定不想这么多人分羹，觉得内卷，但是对公司来说，靠守是不会有前途的，就是要进一步发展，对观众来说，也不会年年都只想看见这些老面孔。

水光倩影 发表于 2021-08-23 12:03

这就要看李诞到底是要实现什么样的小目标了。如果他只想赚钱，那么现在的模式没问题。如果他还要更崇高一点的目标比如扶植中国的脱口秀事业，那么对演员尤其是新人还是要多花点时间培养。否则就像罗永浩在这季里批评的，如果大部分的段子都做不到起码的起承转合，那李诞的培训学校都教了些啥？

现在的培训是全免费的，估计时间不会太长，公司不赚钱就更支撑不了这些花费，而且培养出的演员也不一定会和笑果签约。另外演员是随着舞台成长的，就说颜怡颜悦，当年是李诞办了个创作比赛，她们是因为文本好，被李诞选中的，一开始真看不出有什么幽默感，说的也不行，这两年越来越好了。王勉也是第一季就在的，据说脱口秀能教的部分是非常有限的，更重要的还是看个人发展。