我们的问题是奴化，自古咱们期待和赞美的是包青天，老邓开创了党的第一次不流血核心更替，依靠的是个人权威，几千年来，我们从来没有依靠一种制度，老百姓更是如此，遇到事情，国内首先想到的是，找找人。。。

这种思维下，是没有任何一个现代文明社会制度可以在中国发展，当大多数都是愚民而且还不自知的时候，精英阶层也没有出路，中国商而优则仕的很多，近代有红顶商人，现代有各位政协委员，当他们失去对政局的影响，或者说成为帮凶的时候，你看看华为海康腾讯，哪有什么民族前途可言？

这种制度下的躺平，带来的将是更多的压迫，既然面对这种制度，能做的就只能是自己奋发努力，不要被彻底淘汰，彻底沦落为鱼肉。我们没办法对这个国家抱有任何期望，这东西也不适合在这里去深入地谈，国家和民族的事，还是留给生活在那里的人民和他们的后代去关心吧

这个帖子是争执废柴年轻一代的，别歪了楼，该争论争论，我是来争论不是启蒙的。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 14:39

年輕一代

那是

不得不為之的精緻利己主義

不躺平 就被剝削走 金錢 跟 健康

其實就唯物論的觀點 人 並不需要繁衍後代

你不生 印度人會生 基因也不見得比較差

猶太人也會生 生到掛在人民大會堂被中國人膜拜

所以 身為中國人 很有理由

為了不得不為的精緻利己主義 不去內捲 不去生小孩

你就是個中國人

再怎麼生

你能生得出

神

耶穌

馬克思

愛因斯坦

嗎?

1）教培支出动不动每个月好几千，能这么做的必然只是极小一部分民众和学生。。

整体上肯定是大幅扩大了贫富差距对教育资源的影响，而不是减小。。

2）政府现在一样把全国最好教师的全套教学内容放网上，免费看啊。。

https://www.zxx.edu.cn/syncClassroom

我随便点开节一年级语文课。

授课老师：窦丽娜，北京市海淀区民族小学教学主任，中共党员，高级教师，海淀区语文学科带头人，师德标兵，多次承担市区研究课，所授课被评为“一师一优课”省优，撰写的论文多次获得市区奖项。

3）琴棋书画不禁止，意思就是为了公平，这些内容高考不考

但国家鼓励学生的全面发展，所以政府鼓励家长在这方面花钱培养孩子

Namama 发表于 2023-03-27 14:43

1）教培支出动不动每个月好几千，能这么做的必然只是极小一部分民众和学生。。

整体上肯定是大幅扩大了贫富差距对教育资源的影响，而不是减小。。

So？所以禁止教培机构以后，本身更富有的，请的起几倍价钱的私教的家庭依然有人辅导他们的孩子，本身不够富有的家庭在勒紧裤腰带请私教，穷苦的家庭更加不可能请私教。请问禁止教培达到了什么目的？

有点经济常识的都明白，一件商品如果有需求，禁止是不会使需求消失的，只会增加商品的价格。想降低商品的价格需要放开市场。

2）政府现在一样把全国最好教师的全套教学内容放网上，免费看啊。。

https://www.zxx.edu.cn/syncClassroom

我随便点开节一年级语文课。

授课老师：窦丽娜，北京市海淀区民族小学教学主任，中共党员，高级教师，海淀区语文学科带头人，师德标兵，多次承担市区研究课，所授课被评为“一师一优课”省优，撰写的论文多次获得市区奖项。

我还真点开了高中数学看了看。如果都是这种教学内容，任何高考大省上一本线是不用指望的，因为高考的难度要远高于这个。而且里面全是北京的老师，你的意思是北京的老师就是全国最好的教师？北京孩子学这个就够上好大学了？

3）琴棋书画不禁止，意思就是为了公平，这些内容高考不考

但国家鼓励学生的全面发展，所以政府鼓励家长在这方面花钱培养孩子

在高考决定命运的前提下，鼓励有个屁用。你的评论充满了何不食肉糜的高高在上，你真的是使馆工作人员？

年輕一代

那是

不得不為之的精緻利己主義

不躺平 就被剝削走 金錢 跟 健康

其實就唯物論的觀點 人 並不需要繁衍後代

你不生 印度人會生 基因也不見得比較差

猶太人也會生 生到掛在人民大會堂被中國人膜拜

所以 身為中國人 很有理由

為了不得不為的精緻利己主義 不去內捲 不去生小孩

你就是個中國人

再怎麼生

你能生得出

神

耶穌

馬克思

愛因斯坦

嗎?

phlin 发表于 2023-03-27 14:44

四匹，你也算老买买提了，这种道理还需要我说么？

那些巨婴们有几个能看到未来十年的？现在你不给我好工作我就死给你看的矫情，只能是父母才会真的心痛。土共没办法在贸易规则上退，所以接下来中国美国或者和西方会逐步脱钩，这个是趋势。去年底我回国时候在杭州，和国家参与数字人民币的大佬们一起吃饭，数字人民币将和人民币脱钩，而且定向，这个概念就是：

给你一千万，但是这是带编程定向的，你只能买房子。。。之后上线后，你卖了房子，给你的就是数字人民币，这可不是你想买什么就买什么。那我问你，这种还叫钱么？

我理解为什么一定需要这样，因为以下原因：

１）　中美中欧脱钩后，拉动经济三架马车会全跨，外贸一跨以后，中国大面积的失业，会造成房地产断供，进而影响金融体系。

２）　居民在房屋里的钱不能够流通到市面上，否则中国通膨就会上天，这个蓄水池不能漏

３）　房地产暴雷，势必影响人民币稳定，汇率不能爆。所以数字人民币就是为了这个防火墙。

后疫情时期，全球会吃鳖两三年，加上俄乌战争，造成欧美通膨，可支付现金减少，那么必定影响消费，从而减少对中国产品的需求。

可以预见，之后中国的经济会非常严峻，国家现在连小钱都要赚，去年和今年开始的海南自贸区，就是干这个用的。

那么，摆在这些年轻人面前的，实际就两条路：

１）　离开中国

２）　留在中国

如果１）不实际，那么２）就是必然选择，既然留在了中国，经济又极度危险，躺平可以躺倒四五十岁么？爹娘不再数字人民币上线，一夜回到解放前，空有纸面财富，卖房子的钱买不了米面，米面要自己去买的时候，那时候，躺平个ｐ啊。

看明白了这个制度，在没有选择的情况下，学一样技能，勤奋努力，可以在一群韭菜里，当那个不怎么容易被淘汰的。有一天，社会淘汰你的时候，那个鞭打可不是一哭二闹三上吊有人会听的。

看不明白大白时代，要你干嘛你不干嘛的时候，一个底层的人，就为了一口饭吃的工作，就可以干死你没商量。技多不压人，学一些真本事，不是每天空谈天天唧唧歪歪抱怨这个抱怨那个，拜托，９９％的人都是生活在这种社会下，抱怨有用我们还至于今天那里依然是思想的荒漠么？

有一天，狼来的时候，你只要跑过你的同伴就行，这个道理，这帮废柴没人懂。

四匹，这个真是你弄错了，当代中国最大的问题，没有之一，就是精英阶层依附在党机器之下，这是很恐怖的，这是中国没有希望的最大问题。

凡是有点苗头不依附的，比如马云搞擦边球，立马就从马云的时代变成了时代的马云，刘强东就公开说了一句，在澳洲没用鸡巴的事把他搞进去（他哥们进去了），就在美国来了这么一下。

一个国家没有不同的声音，那么底层所有挣扎的呼喊会全部被掩盖，中国精英阶层的奴化是非常严重的问题，这个帖子咱们还是争执废柴一代吧，这个事情看得越清楚越没意思，吃喝玩乐高高兴兴过一辈子挺好。

民族的事，留给中国后代子孙们解决。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 14:19

1）中国需要的是有明确通畅的民意传达的渠道。

2) 刘强东那事，没啥黑幕阴谋的，就是个意外。

3）政府办事时的一刀切，运动式，也确实是问题。。

拿马云这事来说，政府针对的是互联网企业的垄断行为，是跨行业无序扩张，是蚂蚁的系统性金融问题。。

我觉得这几点都没问题。。

但因为决策来自于中央，底下就忙不迭的快速切割/附和/表忠心/层层加码，最终在地方层面变得搞运动一样，这就成了问题。。

2019不就这么说的？然后新冠了。

我恨死新冠的始作俑者了，全世界直接进入乱世mode

moonandsixpence 发表于 2023-03-27 14:31

疫情期间其实不算，2020和2021大放水的时候，经济蓬勃发展，股市经济起飞。

今年开始才算是考验，各国都在加息抗通膨，这么下去经济好不了。

1）中国需要的是有明确通畅的民意传达的渠道。

2) 刘强东那事，没啥黑幕阴谋的，就是个意外。

3）政府办事时的一刀切，运动式，也确实是问题。。

拿马云这事来说，政府针对的是互联网企业的垄断行为，是跨行业无序扩张，是蚂蚁的系统性金融问题。。

我觉得这几点都没问题。。

但因为决策来自于中央，底下就忙不迭的快速切割/附和/表忠心/层层加码，最终在地方层面变得搞运动一样，这就成了问题。。

Namama 发表于 2023-03-27 15:08

刘强东的那事，根本不是意外。

1）完全的公平是不可能做到的，能保证大多数人的公平就已经是极大的成就了。。

拿美国的例子来说，如果取消legacy，但保留为学校捐个楼就能让孩子上学的后门，和今天比当然是极大的进步

2）北京海淀区的学科带头人，这种教育资源在中国就是最顶层的教育资源了。。

绝大多数内陆落后省份搞教培的，水平远不如这个。。

3）高考能考上好学校的，永远只是一小部分人。。打击教培仅仅是为了公平。。

所以别说啥只要学这个就能考上好大学这种基本逻辑都没有的鬼话。。

4）事实就是一线大城市的家长，在高考范围之外，依然希望孩子能全面发展，所以琴棋书画舞蹈第二外语之类的依然都有市场。。。

这部分不涉及高考，私人资金进入这些领域不影响公平，所以国家鼓励。。

刘强东的那事，根本不是意外。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 15:11

这么说吧。。

刘强东事件本身，我也算是超近距离接触，我觉得并不是故意找人做的局，就是个意外。。

但事发后，各种媒体平台的煽动炒作，不断制造并维持媒体热度，提供女方各种资源/出主意/鼓励继续闹啥的，这背后确实有各种人和各种力量在推。。

这么说吧。。

刘强东事件本身，我也算是超近距离接触，我觉得并不是故意找人做的局，就是个意外。。

但事发后，各种媒体平台的煽动炒作，不断制造并维持媒体热度，提供女方各种资源啥的，这背后确实有各种人和各种力量在推。。

Namama 发表于 2023-03-27 15:23

我哥们是刘强东兄弟。

这个不讨论了。

回复 468楼nickbear的帖子

1）完全的公平是不可能做到的，能保证大多数人的公平就已经是极大的成就了。。

拿美国的例子来说，如果取消legacy，但保留为学校捐个楼就能让孩子上学的后门，和今天比当然是极大的进步

2）北京海淀区的学科带头人，这种教育资源在中国就是最顶层的教育资源了。。

绝大多数内陆落后省份搞教培的，水平远不如这个。。

3）高考能考上好学校的，永远只是一小部分人。。打击教培仅仅是为了公平。。

所以别说啥只要学这个就能考上好大学这种基本逻辑都没有的鬼话。。

4）事实就是一线大城市的家长，在高考范围之外，依然希望孩子能全面发展，所以琴棋书画舞蹈第二外语之类的依然都有市场。。。

这部分不涉及高考，私人资金进入这些领域不影响公平，所以国家鼓励。。

Namama 发表于 2023-03-27 15:15

我已经明确的指出来为什么取消教培对增加公平无效了，你非要视而不见扯其他野棉花，就是不讨论这一点

教培的主要目的是针对高考的应试性培训，你拿些公开课来混为一谈，是真的不懂其中的区别吗？还是想继续偷换话题？

你到底啥身份，说句实在话，如果是外宣人员我觉得没有必要继续这个争论了，大家agree to disagree

感觉认识问题太幼稚。也可能是pg决定脑袋。

一群拿着父母钱挥霍，没有赚过一分钱，从没有对社会做过任何贡献的一群人，居然能讽刺社会和制度来了，层主你是搞笑的吧？我们爱护年轻人，鼓励他们读书，鼓励他们勤奋，鼓励他们去创造，这样国家和民族才有希望，有一天我们退休时候，他们可以创造社会价值，我们才能安享晚年。

又哭又闹不是讽刺，是不负责任。别弄错了，他们将来，还要有责任养他们的下一代。

KVmitbbs 发表于 2023-03-26 16:42

你才来搞笑的吧，年轻人没读书吗，没勤奋吗，没创造吗，搞不好比你还要努力，当然要鼓励要引导，那你骂他们是废柴干什么，就因为你要的便宜好用螺丝钉招不上来？

我已经明确的指出来为什么取消教培对增加公平无效了，你非要视而不见扯其他野棉花，就是不讨论这一点

你到底啥身份，说句实在话，如果是外宣人员我觉得没有必要继续这个争论了，大家agree to disagree

nickbear 发表于 2023-03-27 15:25

你指出啥了？我第一点难道没回复你？

你有没有基本逻辑？

外宣个屁，外宣要有我一半本事还至于搞那么差。。

你指出啥了？我第一点难道没回复你？

你有没有基本逻辑？

外宣个屁，外宣要有我一半本事还至于搞那么差。。

Namama 发表于 2023-03-27 15:31

我觉得你没有基本辩论的风度，一直在偷换概念和转进，我没有时间浪费在你身上

就此打住

好歌帮顶

四匹，这个真是你弄错了，当代中国最大的问题，没有之一，就是精英阶层依附在党机器之下，这是很恐怖的，这是中国没有希望的最大问题。

凡是有点苗头不依附的，比如马云搞擦边球，立马就从马云的时代变成了时代的马云，刘强东就公开说了一句，在澳洲没用鸡巴的事把他搞进去（他哥们进去了），就在美国来了这么一下。

一个国家没有不同的声音，那么底层所有挣扎的呼喊会全部被掩盖，中国精英阶层的奴化是非常严重的问题，这个帖子咱们还是争执废柴一代吧，这个事情看得越清楚越没意思，吃喝玩乐高高兴兴过一辈子挺好。

民族的事，留给中国后代子孙们解决。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 14:19

有一说一，这个说法我是认同的，就是别太纠结废柴了，他们更多是迷茫和无奈

我觉得你没有基本辩论的风度，一直在偷换概念和转进，我没有时间浪费在你身上

就此打住

nickbear 发表于 2023-03-27 15:36

是的，嘴还很脏，早就屏蔽了

美国也有兰博基尼，美国也有骆驼祥子，那些穿梭在纽约街头的外卖小哥，深夜里还在路上的Uber司机，你站在凌晨的纽约街头，拦一辆黄色滴士，看看那老黑老莫沧桑的面孔，那些也都是为生计而奔波赚点小钱的骆驼祥子。

去泰国，东南亚，欧洲，骆驼祥子遍地都是。法国，以色列，现在大革命呢，骆驼祥子们在闹革命。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 10:05

不要拿中国祥子比美国祥子，美国祥子可比中国祥子牛逼多了。

美国祥子没有钱，生病了往医院一趟，立刻抢救。中国祥子没钱，只能等死。

美国祥子二代但凡成绩好一点，上好大学学费全免，中国祥子没有城市户口，二代连学都没得上。

美国祥子不想干，选择躺平，哪个资本家敢嘲笑人家不上进？

美国祥子左手有枪，右手有选票，总统议员巴结还来不及呢。

我觉得你没有基本辩论的风度，一直在偷换概念和转进，我没有时间浪费在你身上

就此打住

nickbear 发表于 2023-03-27 15:36

我觉得你严重缺乏基本逻辑，

1）2021年严打前，教培产业规模有多大？有多少孩子参加教培？占全国同年龄总数的多少？

你觉得现在私教大约规模多大？有多少孩子参加地下私教？占全国同年龄总数的多少？

这是不是增加了公平？

2）名校 by definition就是少数，根本不存在只要上xxx课就能考上名校这种鬼扯。。

所有人都补 = 所有人都不补 = 无效内卷

而只有少部分人能财力补，则造成社会不公。。

所以现在尽量压缩有财力补课的人数，这是不是增加了公平？

3）针对高考的教培规模只占当时中国教培规模的极小一部分，大头都是小学初中啥的。。

你可以说最终是为了高考，但补习内容依然是小学初中的那些内容而不是高考内容。。

现在一边压制教培产业，一边通过网络向落后地区免费提供优质的教育资源，这是不是增加了公平？？

我不觉得我这里有任何的偷换概念和转进

四匹，这个真是你弄错了，当代中国最大的问题，没有之一，就是精英阶层依附在党机器之下，这是很恐怖的，这是中国没有希望的最大问题。

凡是有点苗头不依附的，比如马云搞擦边球，立马就从马云的时代变成了时代的马云，刘强东就公开说了一句，在澳洲没用鸡巴的事把他搞进去（他哥们进去了），就在美国来了这么一下。

一个国家没有不同的声音，那么底层所有挣扎的呼喊会全部被掩盖，中国精英阶层的奴化是非常严重的问题，这个帖子咱们还是争执废柴一代吧，这个事情看得越清楚越没意思，吃喝玩乐高高兴兴过一辈子挺好。

民族的事，留给中国后代子孙们解决。

KVmitbbs 发表于 2023-03-27 14:19

中国当然要打击这些妄想染指政治的资本家，不然中国就成了资本家的中国，不是吗？

在全世界的国家不是资本家的国家，就是宗教的国家的情况下，我还是喜欢让世界多一份选择