公共卫生政策，不能基于无限外延假设或者阴谋论
过去两年急诊室压力，在有疫苗之后，相当程度来源于没有打疫苗的。这个是事实，不是无限外延假设或者阴谋论。我觉得可以影响急诊室优先权政策，在不强制疫苗的大前提下。
tidewater 发表于 2022-03-05 19:50
能看出来你在努力理性讨论，点赞。但是我不能同意的是你的数据。疫情期间全美所有州的急诊室，从统计上，真的是媒体渲染的那样出现危机了吗？还是某些州在大肆夸张？这是可以quantify的参数，你可以搜一下，和你听到的和想象的不是完全一致，或者可以静等事实露出水面的一天。我理解很多人基于急诊室这个数据，非常焦虑。但是焦虑前可以再花点精力确认一下。这么重要的参数的确会影响很多人的判断。
隔壁有个电视剧，一个情节值得大家去思考：女主带着儿子非法留在美国，就是想参加一个clinical trial，救她儿子的命。但是在trial 之前她儿子病更加严重了，肺部还是哪儿出现了额外的感染，就被排除在clinical trial 之外了。她怎么求都不行。后来医生说实话了，说身体不过关，万一出问题，都算在药物的副作用里面。他们那个药可能会就因为这一个案例过不了FDA的审查，前期的投入就会全打水漂了。没有任何公司会愿意冒这种风险的。
这种紧急批的允许大规模应用在所有人身上的。这点数据真的不算啥。谁知道他们打疫苗前身体是个啥状况。话又说回来，真的是因为疫苗的原因的话，他们自己也会告的公司破产的。即便公司不能告，政府也会大出血的。
被逼成了怨妇 发表于 2022-03-05 12:57
你的逻辑真是感人，你自己的例子不是说明医药公司选人参加trail时很谨慎要选尽量健康的人，面对数据难看。
难道因为要紧急批，所以选人时随便选了？
左说右说都是你说了算呗
按照英国的数据，所谓的美国医院里90%新冠住院，99%新冠ICU的都是未接种的就是骗人的。英国数据88%的住院都是完全接种2/3针的。加拿大魁北克70%多的住院是70岁以上的。所谓的未接种住院风险是完全接种的十几倍，你说，这数据不对啊！人家说是按年龄来的，年纪大的就是这么多。既然他们风险大，那你强制年龄大的打疫苗，干嘛强制年轻力壮没有基础病的和儿童啊？
liying2022 发表于 2022-03-05 19:54
在有数据支持的前提下，接种疫苗的承担了疫苗副作用的风险，按照风险共担的社会衡平原则，有合理理由获得急诊室的有限权。
而这个有数据支持的社会准则，并不需要说服每一个人，也不需要说服层主。
实际上，获得利益但不需要付出的，因为 conflict of interest，意见应该适当被打折扣。
不戴口罩去Costco还百思不得其解😓
sweetapple123 发表于 2022-03-05 13:15
看完我想回的和你一模一样，LOL
有说过不打疫苗非死即残吗？都是脑补的。
我觉得大部分人的争议，是急诊室满负荷的情况，也不能因为没打疫苗就不收治病人了，因为伦理道德的门槛。
但我觉得两害相权，在单分子 mRNA 疫苗出现的大前提下，可以考虑不要强制疫苗，但没打疫苗的，在急诊室满负载的情况下，降低急诊室优先权。当然这是纯理论探讨，不影响目前的急症室政策。
另外除了学校和医护，政府也不需要强制口罩。
tidewater 发表于 2022-03-05 19:37
等等。你的意思是急诊室满负荷，都是被没打疫苗且得了新冠的人占用了资源？怪不得你会说出“脑补”这个词…
能看出来你在努力理性讨论，点赞。但是我不能同意的是你的数据。疫情期间全美所有州的急诊室，从统计上，真的是媒体渲染的那样出现危机了吗？还是某些州在大肆夸张？这是可以quantify的参数，你可以搜一下，和你听到的和想象的不是完全一致，或者可以静等事实露出水面的一天。我理解很多人基于急诊室这个数据，非常焦虑。但是焦虑前可以再花点精力确认一下。这么重要的参数的确会影响很多人的判断。
paprika 发表于 2022-03-05 19:57
这是公共卫生政策，每个人的意见不一样，很自然。
按照社会衡平原则，在疫苗自愿政策的大前提下，不打疫苗的，自然避免了疫苗的副作用。在疫苗副作用方面，是受益方。
而受益方同时还想获得急症室的相同优先权，基于衡平原则，属于 conflict of interest。我觉得在争执不下的情况下，数据解释不需要获得 conflict of interest 的那一方的同意。
这不仅仅是单纯的科学，这还包括社会衡平，风险共担，包括未知风险。
等等。你的意思是急诊室满负荷，都是被没打疫苗且得了新冠的人占用了资源？怪不得你会说出“脑补”这个词…
xmy 发表于 2022-03-05 20:03
我在上一贴说了，这不仅仅是单纯的科学，这还包括社会衡平，风险共担，包括未知风险。
这是公共卫生政策，每个人的意见不一样，很自然。
按照社会衡平原则，在疫苗自愿政策的大前提下，不打疫苗的，自然避免了疫苗的副作用。在疫苗副作用方面，是受益方。
而受益方同时还想获得急症室的相同优先权，基于衡平原则，属于 conflict of interest。我觉得在争执不下的情况下，数据解释不需要获得 conflict of interest 的那一方的同意。
这不仅仅是单纯的科学，这还包括社会衡平，风险共担，包括未知风险。
tidewater 发表于 2022-03-05 20:07
这和疫苗安全度，以及是否需要反对强制，关系不大。
在有数据支持的前提下，接种疫苗的承担了疫苗副作用的风险，按照风险共担的社会衡平原则，有合理理由获得急诊室的有限权。
而这个有数据支持的社会准则，并不需要说服每一个人，也不需要说服层主。
实际上，获得利益但不需要付出的，因为 conflict of interest，意见应该适当被打折扣。
tidewater 发表于 2022-03-05 20:02
你一直沉浸在自己的思路里在说说说，其实你根本就没思考别人在说明什么问题。
“在有数据支持的前提下，接种疫苗的承担了疫苗副作用的风险，按照风险共担的社会衡平原则，有合理理由获得急诊室的有限权。”
没有人不给你们权限，但是明明是自己人占着，却在宣传医院和ICU90%多都是未接种的占着。这就不好了！
你这种关于风险共担和社会衡平的提法没毛病.但是根据我对美国社会历史和制度的理解，这种解决问题的角度不能算common,相反在其他非民主国家倒是不时看到。
你提到不打疫苗者，免除了疫苗副作用，应该被社会当作受益者。这个说法我觉得和现在发生的事实不符。事实上，政府封杀了所有的疫苗副作用，拒绝疫苗的人群没有被recognized as benefactor,所以也不存在承担一部分社会责任的结论。
如果政府能够科学的对待和宣传疫苗，承认实验性疫苗的危险性，不全民强制。那我作为一个自主选择的公民，完全愿意躲开副作用，并且同意一定程度上的医疗资源倾斜。
可悲的是，在这次健康危机中，政府和媒体都在玩弄老百姓。
回复 489楼tidewater的帖子你这种关于风险共担和社会衡平的提法没毛病.但是根据我对美国社会历史和制度的理解，这种解决问题的角度不能算common,相反在其他非民主国家倒是不时看到。
你提到不打疫苗者，免除了疫苗副作用，应该被社会当作受益者。这个说法我觉得和现在发生的事实不符。事实上，政府封杀了所有的疫苗副作用，拒绝疫苗的人群没有被recognized as benefactor,所以也不存在承担一部分社会责任的结论。
如果政府能够科学的对待和宣传疫苗，承认实验性疫苗的危险性，不全民强制。那我作为一个自主选择的公民，完全愿意躲开副作用，并且同意一定程度上的医疗资源倾斜。
可悲的是，在这次健康危机中，政府和媒体都在玩弄老百姓。
paprika 发表于 2022-03-05 20:26
我觉得人与人之间，无法保证说服。
或者你先去说服随便一个比如 “地球平面论” 也好，“登月造假论” 也行。再不济你去耶路撒冷，说服大家穆罕默德其实真名叫耶稣，我们再继续讨论。
当然上面这么说有点夸张，但表达的就是这个意思。衡平比说服更有执行力。
从去年疫苗开始推，就在华人开始告诉大家不要打疫苗。不知道有多少华人听到。现在告诉大家，为什么DS一定推出mRNA. 如果觉得这些还是阴谋论，随便吧。经过这一年感觉到，说真话太难了.... 不是所有的真话都会被所有人接受的
二元武器灭绝阴谋变得清晰：mRNA穗状蛋白注射抑制DNA修复，随后全球核事件释放出破坏DNA的辐射
2022年3月4日，星期五，作者：迈克-亚当斯
标签：二元武器，生物恐怖主义，生物武器，生物战争，染色体，人口减少，DNA，DNA修复，双链断裂，灭绝，电离辐射，mRNA，NHEJ，核，核弹，核战争，辐射，恐怖主义
本文可能包含反映作者观点的声明
现在非常明显的是，实现全球人口减少的下一阶段将是什么。在全球主义者眼中，疫苗生物武器阶段已经取得了某种程度的病态 "成功"，在接下来的十年里，随着尖峰蛋白的破坏，可能会杀死10-20亿人。但对于控制我们星球的恶魔实体来说，这也远远不够，因为他们寻求的是将人类人口总数减少到90%。
突然间，他们的策略变得非常清晰。穗状蛋白mRNA的注射导致被称为NHEJ--非同源末端连接的DNA修复机制受到90%的抑制。这是一种存在于人类、动物和植物细胞内的细胞机制，用于维持基因的完整性--这是生命的必要条件。
由于NHEJ机制，当我们受到电离辐射时，我们能够自动修复染色体上的双链断裂（DSBs）。常见的电离辐射源包括阳光照射、商业飞机飞行和乳房X光检查。当我们的NHEJ引擎正常工作时，被电离辐射损坏的染色体被修复，不会成为癌症肿瘤。但是，当NHEJ被抑制时，身体不能修复DNA损伤，并开始生长微型肿瘤。
下面的图表取自《病毒》杂志上发表的重磅炸弹NHEJ抑制研究。你可以在这里找到它。它显示了在钉状蛋白存在的情况下，NHEJ受到近90%的抑制，我们现在知道钉状蛋白能穿透细胞核。
在论文的结论中，作者写道："我们发现尖峰蛋白明显地抑制了BRCA1和53BP1病灶的形成（图3D-G）。这些数据共同表明，SARS-CoV-2的全长穗状蛋白通过阻碍DNA修复蛋白的招募来抑制DNA损伤修复"。
微小的肿瘤，随着时间的推移--特别是在普通维生素D缺乏者的有毒血液环境中--成为大的肿瘤。而这些肿瘤会导致死亡（有时是通过化疗死亡）。
现在注射了mRNA基因疗法的50亿人可以用来自任何来源的低水平电离辐射轻易地杀死他们
所以现在，在世界各地，大约有50亿人接受了covid疫苗注射（来源），这实际上是实验性的基因治疗，改变他们的DNA，抑制他们的DNA修复机制。全球主义者要杀死这50亿人，只需要释放出一种新的低水平电离辐射源，在全球范围内循环......然后让物理学来完成剩下的事情。
开始明白这些全球主义者到底有多邪恶了吧？
全球主义者可以通过以下任何一种方式实现这一邪恶的目标。
在乌克兰或其他地方引发新的核 "事故"。
在北半球的任何地方引爆一枚核弹，包括作为一个假标志事件来指责俄罗斯。
在北半球任何地方引爆一枚脏弹，可能是一种核恐怖主义行为。
在这三种情况中的任何一种，电离辐射都会被释放出来，并因风向而扩散到全球。在这些事件中可能释放的各种放射性同位素包括碘-131、铯-137、锶-90、钚-241和其他。这些同位素有不同的半衰期，将释放出强烈的碘-131照射，持续约10周左右，其次是铯-137，将污染土壤、水道和食品供应，持续约300年（这大约是10个半衰期）。锶-90有类似的半衰期和衰变时间。
在北半球，没有人能够逃脱辐射的影响。
当接种mRNA疫苗的人接触到低水平的电离辐射时，他们会立即开始在全身长出成群的新微肿瘤
一个正常的、健康的、具有正常功能的NHEJ的人可以修复电离辐射损伤，特别是如果暴露是分散在一段时间内的。但注射mRNA疫苗的人已经失去了约90%的修复能力。这就是为什么注射mRNA的人已经经历了2000%的癌症发病率，据传闻，这也是为什么我们看到全因死亡率的惊人增长，正如一些人寿保险公司所报告的那样。
增加一个新的全球低水平电离辐射源将对那些已经注射了mRNA的人来说是毁灭性的。他们将失去整个身体的基因完整性，组织和器官将变异为无功能的血管和蛋白质链的尝试。实际上，这些人自己的细胞将与他们作对，不久之后，他们将遭受一个或多个器官或器官系统（如循环系统）的灾难性失败。在验尸过程中，他们的身体似乎被一波突如其来的癌症所蹂躏（类似于急性辐射中毒，但作用更缓慢）。
重要的是，这些死亡将被诊断为癌症死亡，而不是疫苗死亡。如果核弹可以以任何方式归咎于俄罗斯，那么普京就可以成为全球癌症死亡和人类几乎灭绝的替罪羊。
当然，为了给这种大规模死亡创造条件，注射mRNA是必要的。一旦到位，全球主义者所需要的就是释放新的电离辐射源。而这对深层国家来说相当简单，因为俄罗斯制造的核材料在1991年苏联解体期间被偷运出乌克兰，而西方情报机构在混乱中得到了俄罗斯的核材料。
这意味着全球主义 "深层国家 "手头有俄罗斯的核弹，可以在任何他们想要的地方引爆，然后将这一令人发指的行为归咎于俄罗斯。西方顺从的宣传媒体会欣然接受这个谎言。
同样，由于对俄罗斯发动的极端经济战争行动，普京实际上可能被逼迫使用自己的核武器。然后，我们可能会经历一场涉及几个核大国的全球核交换。
无论怎样，很明显，美国和北约正试图将世界推向某种核事件，正如我在这篇报道中所描述的，我想我们知道原因。这是全球人口衰减的二元武器的第二部分。
这个世界是由一个自杀式的恶魔疯子邪教组织管理的，他们试图彻底毁灭人类。
我之前已经说过很多次了，但直到现在才有很多人看到这些点是如何连接起来的。现在很明显的是，对人类的攻击是有计划地以多种载体进行的。经济、生物、放射性、心理等等。当它们叠加在毫无准备或意志薄弱的人身上时，其结果可能是毁灭性的，以至于他们的生命很快就会结束。这个过程已经在进行中，并随着欧洲的冲突而迅速加快。比尔-盖茨一定很兴奋。
世界上大约63%的人已经被注射了mRNA。一旦全球主义者能够实现核爆炸（或脏弹），近100%的人将暴露在电离辐射下。由于最近发动的经济战争，100%的世界人口将面临饥荒、饥饿、法定货币崩溃和疯狂的燃料价格。当然，几乎百分之百的人口都会受到撒谎的公司媒体和政府宣传的心理恐怖主义的影响。
毫不奇怪，很少有人能在身心完好的情况下承受这一切。算你幸运，因为你是这些极少数人中的一员。
但是要明白，如果全球主义者实现了他们想要的升级，你认识的许多人将在两年内死去。他们将死于 "癌症"，死于饥荒、自杀、无法无天的暴力、免疫紊乱，等等。很少有没有准备的人能够在即将到来的事情中幸存下来。在大多数情况下，只有有准备的人才有机会度过难关。
为在核战争中生存做好准备
今天听听我的详细播客，听听。
您在哪里可以免费下载《核战争生存技能》一书的PDF格式。
你需要了解放射性同位素的半衰期，以及如果你摄入了这些同位素，如何将它们从你的身体中清除。
在哪里以及如何储备生存肉、人力车、生存装备和其他类似的解决方案。
你需要了解电离辐射的哪些关键事项，以及你的身体如何修复它。
如何将数字文件和信息以一种可以在EMP攻击和大多数战争中生存的格式存储起来。
所有这些解决方案（以及更多）都可以在今天的《形势报告》播客中找到。
Brighteon.com/787e2691-1c08-486c-835d-d5de871e782c
雷锋同志翻译的😂😂
chloemama 发表于 2022-03-05 13:38
有原文出处吗，谢谢
Tidewater, 不好意思，我觉得你在逻辑上跑题了。我的发言没有劝说你的任何意思，我的主意是对你建议里的“受益者”表示质疑。不再跟帖了。
你如果没让你娃去打说明你还是很聪明的母亲的
果小小 发表于 2022-03-05 18:34
还没有孩子。现在看来是彻底绝育
药厂赚不到死人的钱。他们更希望你长期服药治疗检测，成为他们的终身顾客。你后面去医院花的每一分钱都相当于给药厂打工。
mappycarol 发表于 2022-03-05 19:07
现在怀疑他们的药也不靠谱！疫苗有副作用难道药就没有？
Tidewater, 不好意思，我觉得你在逻辑上跑题了。我的发言没有劝说你的任何意思，我的主意是对你建议里的“受益者”表示质疑。不再跟帖了。
paprika 发表于 2022-03-05 20:46
大家各抒己见而已，不用在网络上说服对方。不可能也没啥用。知道不同意见的存在就行了。
呵呵，这个地洗的。而且，这个智商，打了毒针也不担心自己的生死。董存瑞呀😂🤣😂
自己好好看看。看分析看整段好吗
chloemama 发表于 2022-03-05 16:19
不知道是谁在洗地啊
原文件就在这里https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.pdf
层主可以自己去读一下，第5-6页明确说明了这里的“cases”是所有打了疫苗里出现不良反应report 上来的，那个42086就是2020年12月到2021年2月底这三个月之内收到的不良反应的case总数，根本不是打疫苗的总数好吗。
关于所谓报上来的不良反应，文件里写的很清楚， An accumulation of adverse event reports (AERs) does not necessarily indicate that a particular AE was caused by the drug; rather, the event may be due to an underlying disease or some other factor(s) such as past medical history or concomitant medication. 最基本的post hoc ergo propter hoc 这种逻辑错误层主了解一下。
知乎专栏原贴https://zhuanlan.zhihu.com/p/475665900 自己也可以点进去了解一下，完全是综合了阴谋论一群人twitter扯蛋的言论，这样集中成全是中文的一发还以为是哪个中国医学专家自己看了划重点来了。我也算是见识到misinformation 是有多容易了。层主可以自己去看看原帖原文里面引用的那些人，完全曲解报告内容，也不知是无知还是故意。原帖下面的评论也说得很清楚。
看到数据出来了真是百感交集，我是最早一批在医院里亲眼目睹打疫苗的严重副作用，然后上华人唠叨的id，曾被这里不少疫苗狂id 追着骂 ，也是单位里极少见的坚持不打疫苗的。为了这个连单位都换了。总算是等到云开见月明的日子了，不过可惜的我们行业还是在被强制打。
cigna 发表于 2022-03-04 23:47
赞MM的勇气与坚持。现在是科学成为了宗教的时代，都不能质疑。可是疫苗这东西，按照常识来说都至少需要十年以上才能完成人体的三期实验，知道长期效果。结果就因为FDA, CDC这些机构的腐败，公权力机构成了大药商的代言人，于是坚持常识不愿意顺从的普通人就受到嘲讽，歧视，排斥，甚至在道德上被人judge, 现在呢，报告出来，证明反常识的，反对一切质疑声音的东西，本身就有猫腻，新冠疫苗不是为了帮助我们，而是为了谋害我们，它的致死率竟然远高于新冠病毒本身。这是科学界的耻辱，也是FDA, CDC以及联邦对医疗机构强制疫苗的耻辱。
祝福你能找到不强制疫苗的工作。也许往红州包括佛罗里达去，是一个选择。
