哎，是这个理。如果两人有时间这样引导娃是最好的了。愁的是那些工作忙 没时间，收入不高也请不起人手接送的父母

duffy17 发表于 2021-09-15 19:48

对。双职工只生一个大概是做得最正确的决定。

说得太好了

charis_y 发表于 2021-09-15 16:35

Mark

觉得是不是看看孩子有哪些朋友，私下和孩子的朋友沟通，让他们邀请孩子出去一起学习，玩啊什么的。不过确实也没有经验，不知行不行得通. 经常是说起容易做起难

我家老大总结经验他为啥成绩总是那么好，他都是回家先玩游戏聊天再做作业然后睡觉，记得特别牢，第二天考个试什么的都是A

justwatching 发表于 2021-09-14 20:32

这样很误导人啊。学霸一天到晚玩也能全优，但不是每个人都有那种学习效率和学习能力的。LZ孩子玩游戏上网已经完全不想学习了，人家这么焦虑地上来求助，这样的回答除了让人觉得凡尔赛对人家有帮助吗？

我们也曾这么想过，可是他现在成宿的玩，都已经几天没上学了。miss掉的作业，考试老师都给他零分，他今天还跟我说他可以catch up，可是他行动上没有任何改变怎么catch up呢？

peekaboo 发表于 2021-09-14 20:54

LZ先抱抱你。人生很多坎，最后都会熬过去。能不能跟学校谈谈，让学校老师或心理医生跟他聊聊，有时候第三方的话比家长效果好。还是不行的话考虑休学一学期或一年全面调整一下。不然旷课，得0分会让他压力更大，更厌学，更想打游戏逃避，而且这样的成绩也去不了任何decent的大学。

让他跑步换，跑一小时可以赚半小时screen time。想打2小时游戏，那么出去跑步4小时再来讨价还价。

CK 发表于 2021-09-14 20:34

这是好办法， 跑步能让自己戒瘾， 我10年前戒烟就用跑步

要不要休学一年，这成绩一下掉下去很难补回来的。这一年带孩子出去走走看看吧，局限在方寸之间难免抑郁

他妈的就是你们惯的，一步步退让，缺乏收拾。

讲真，你们都被育儿的毒鸡汤霍霍了，什么不能体罚，我他妈打两下怎么了，让他知道痛，知道专制家长的权威。

我以前也是由着我女儿自己看手机，但是一次又一次的刷新着我的底线，假哭耍赖，我那时候也是爱心泛滥什么都包容。

直到上次体检女儿的眼睛有一点不达标，我认识到自己的无底线无原则的爱最终会害了她，就像极左和极右是一样的。

现在我想通了，我们还是要严格一些，心要刚一些，哭闹就随她，哭闹够了，哭饿了自己就来认错了。平时就多夸夸她，多亲亲，多陪陪，毕竟大棒和萝卜都不能少，实在不行就打屁股，屁股肉多打得痛又打不坏。总比以后要死要活，要跳楼自杀来的强吧

这个年纪不能打了， 赶紧休学看病戒掉

楼主孩子的情况跟我老大实在是太像了，我再多啰嗦几句吧。我老大上次出走，我和我老公都没有出去找，非常体会你说的心灰意冷的感觉，当时就觉得这样的孩子反正将来也适应不了社会，一切交给神吧，是什么结果我都接受。

但是，其实只要你接受他的平凡，他的缺点，你们又可以和平共处的时候，孩子还是个好孩子（至少他不吸毒，不在外惹事生非）。所以不要放弃他。美国是个机会很多的国家，即使一时成绩不好，上了社区大学，都有机会转入州大（这个前两天刚讨论过），换句话说，只要孩子有一天长大了，懂事了，什么时候开始努力都还有机会。所以自己想通了很重要。

下面就是想办法接近孩子，让他了解我们也不容易，帮忙做家务很重要（前面讲了出去打工也很有帮助），孩子可能会觉得耽误他玩游戏，不配合，我跟老大是这样提议的，他一星期帮我做一次晚餐，然后我给他提供7 天的晚餐，如果他不做，那请他自己解决自己的饭，不能吃我做的饭。他开始很不情愿，但慢慢就接受了他一星期要做一次晚饭，每天吃完饭，扫地收拾碗筷桌子等。还有院子的的活，可以雇人，但我邀请他一起做，一次一小时，$10，他需要赚钱买东西（比如游戏里的配件，耳机，这些一定要让他自己赚钱买），比如一起拔草的时候就可以聊聊他擅长/喜欢的东西，可以了解一下他玩的游戏，他为什么喜欢，做职业游戏手30 岁以后有没有计划（我老大说他可以做教练）等等话题。

再有就是运动了，以前老大还时常跟我一起运动，游戏打上瘾就什么都顾不上了，现在只能抓住任何一个机会，比如他们明天学校放假一天，我立刻拿了一天假，早早跟老大“预约”如果不下雨就陪我去走一个trail，中午给他们买sushi，诸如此类吧。对我来说，少玩一个小时算一个小时。去走trail，加上往返，至少两小时以上了。啰嗦这么多，就是一点，咬牙忍住，不要冲突，好好讲的道理，你会发现孩子还是听进去了。希望我们都早日看到孩子懂事努力的那天。

可以搜game dev或者devlog选自己喜欢的看看。不一定每个小孩都喜欢编程，关键是在生活中找到自己喜爱的东西，我家小孩的同学喜欢看日漫也喜欢打游戏，他发展出画漫画和游戏人物的爱好，一开始是给同学欣赏，后来自己开了INS，把画传上去，从只有几个好友follow，到现在有几百个followers，他也follow其他类画手，有了新的圈子和志同道合的人，兴趣更高，画得越来越好。我娃告诉我他同学还开了一个donation的功能，就跟打赏差不多，他偶尔还能收到几块钱。家长想完全禁止和隔离电子产品是不可能的，就像治水一样，堵是堵不住的，要想办法疏通和引导。现在的孩子跟我们的小时候生活方式完全不一样，电子产品和网络是生活的一部分，他们说起游戏就像我们说起周杰伦和灌篮高手一样瞬间就拉近距离，他们的兴趣和机遇也无法照搬我们的经验，比如这个爱画画的小孩，一般家长应该并不那么了解social media的玩法，至少我自己是不知道这些的，是小孩自己边玩边发掘的。

莱 发表于 2021-09-15 19:52

要拿捏好尺度，家长和孩子要配合在一起才行，太严格或者太放羊可能都会出问题

要求严格？

MARK MARK

不能同意更多 我年轻的时候也是重度游戏瘾患者 打游戏就是浪费人生 同意这个回复的 我以后也会尽量不让孩子接触游戏 有时间就带孩子户外运动和玩耍

Melhuahua 发表于 2021-09-15 18:04

是啊，我回忆，我经手的游戏机估计十几二十个都有了，除了大家现在知道的XBOX， PS，WII，早期的任天堂，还有估计很多人都不知道的世嘉。世嘉那时候玩的是三国志，不统一三国誓不为人，

但现在回想，玩了几十年游戏，从中得到些什么呢？除了两眼通红，睡眠不足，啥都没有。我打球至少还锻炼了身体，培养了外向的性格。

是啊，我回忆，我经手的游戏机估计十几二十个都有了，除了大家现在知道的XBOX， PS，WII，早期的任天堂，还有估计很多人都不知道的世嘉。世嘉那时候玩的是三国志，不统一三国誓不为人，

但现在回想，玩了几十年游戏，从中得到些什么呢？除了两眼通红，睡眠不足，啥都没有。我打球至少还锻炼了身体，培养了外向的性格。

DannyCL 发表于 2021-09-15 22:47

我朋友打游戏认识了一堆好朋友啊 也会线下面游活动 其中打魔兽的一个朋友去了腾讯后来小中层 他微信号被封就找魔兽朋友解封

这个孩子管的晚了。可能需要警察暴力介入了。

推荐楼主看一下Dr. Sax的书，Boys Adrift. 书里讲到美国主流文化里面那种打着尊重孩子的旗号让孩子自己选择是不对的，所以容易出现问题儿童。孩子的自控力必须在家长的指导下点点滴滴培养起来。就是16岁和18岁之间都差很远。16岁的时候不管，上了大学问题更大。确实一开始不该让步。目前可能只有咨询专业心理医生了。还有疫情期间是否是网课的，这一年对孩子身心负面影响巨大。我家的小学女孩去年刚开学在公立，因为有几天网课，结果就被发现偷偷看视频，作息不规律，凌晨就起来，精力消耗不掉。我立刻果断转私立让她还是去学校上课，习惯作息立刻就改了。孩子还是需要集体环境的约束。

hawk 发表于 2021-09-15 11:36

👍

我也找这本书看看

家里有类似款的孩子，疫情让问题暴露出来，去年的时候也是非常严重，但是慢慢的有所好转，和有类似问题的父母分享一些我们的做法。

首先，最重要的，你得和孩子同一阵线。你们要解决得是孩子得问题，不是对付孩子。孩子不是你得敌人，问题是你和孩子得共同敌人。在这个认知下才会有足够得耐心以及温和得态度去帮助孩子一起解决问题。辱骂，训斥，对于有这些问题得孩子，基本是没有用处得。我的娃出问题得时候是初中，你们面对得高中生了，孩子得行动力和体魄都决定了你们帮他解决问题会更加得困难得。所以我们得一些做法你可能可以借鉴，但是照搬未必管用。具体得问题还是需要家长具体分析和决定。

其次，对于孩子得问题，家长一定是容易上火着急的。我自己一度因为孩子的问题严重，而且使用了各种方法完全不奏效，而走入比较严重的抑郁。是真的想自杀的那种抑郁。后来我在一些心理学书籍，一些纪录片的帮助下慢慢走出来，调整了心态。

关于父母自身心态调整，推荐一些资料：

哈佛幸福课。来不及看全部视频的可以去网上搜中文文本。我在知乎上搜到的。看了一多半以后对于我自己的心态有一个醍醐灌顶的改善。

各种积极心理学Positive Psochology 的书籍：哈佛幸福课里面提到挺多的。网上搜评价好的就行。基本的意思都是差不多的，主要是强调个人虽然不能控制外界发生的时期（譬如孩子的问题会发生是不受我们父母控制的），但是在如何应对方面，父母作为独立的个体是有100%的控制权的。

央视的一个纪录片：镜子。油管就有。

这两件事都比较好的解决，就是道的层面上搞定了。这样父母就有一个基本的能力去的应对和处理了。

那么接下来一些具体的措施：

1. 和孩子进行良性的沟通。沟通，不是责骂。不是我来帮你解决问题。是让孩子意识道screen addiction是一个问题，然后父母是来和他一起解决这个问题的。如果不能让孩子意识道并且认同这一点，后续的都没有用处，所有操作会造成更严重的反感和反抗。可以看纪录片镜子里面，高中男孩子可以和父母的冲突道神马程度。You never want to go there. 镜子里面的各种案列其实最后基本都没有解决问题。开始的太晚了，父母对于问题的认识也不够深刻。但是对我教育意义就是不要和孩子对立，不要wait till it''s too late. 同时理解孩子，很多时候他就是有这个URGE，他控制不了自己。父母也需要知道在孩子自控能力还不足够的情况下，面对现在social media各种好玩的信息刺激，游戏公司花大钱请心理学专家设计的吸引力的强大诱惑下，孩子控制不了自己的想玩，是自然的，也是正常的。有的孩子，譬如我家娃有轻微的ADHD问题，就使得他们更容易成为这些事物的victim。

2.在孩子也意识到问题的前提下，控制电脑Access。

譬如我们给孩子手机的时候，就签订了合同，screen time 是控制的。安装APP是控制的。每天晚上DOWN TIME设置好，并且睡觉了手机交上来。为啥？我家娃有过彻夜偷电脑玩的经历。还是在暑假白天已经晚了3-4小时的情况下。我们也是一点点积累的经验。一开始没有注意家里的电脑ACCESS。孩子甚至会趁我们睡觉以后偷偷进来我们卧室，把桌上的电脑或者IPAD拿去玩。后来我们更加严格控制，晚上各种藏电脑，孩子各种找。后来实在不胜其烦，我们买了SAFE，所有screen都锁里面。呵呵，看看娃会不会哪天自学撬锁成功吧。

3。 控制网络

有时候不可能不给孩子电脑access，对吧，孩子所有的功课都需要电脑的。那就需要监管网络access。

手机上面可以安装软件监控。确保不会一天花4，5个小时在上面。我家设置每天30分钟，可以有足够时间和朋友social一下下。给手机的初衷也是为了有时候上下学方便接送。有急事的时候沟通。

家里电脑可以用免费的OPENDNS来设置类别。譬如是规定计划好的学习的时间，那就YouTube，游戏各类的网站都关掉ACCESS。给孩子制造一个尽可能比较容易专注，不那么容易被distract的环境。关注也是需要练习的。而练习以后也是一定会进步的。

此外电脑上面还可以安装[url]http://kidlogger.net/[/url]这样的实时监控软件。每一个网络access都会log下来。隔几分钟就会SCREENSHOT。你甚至可以录音。这些我也都告诉了娃，娃不喜欢，但是也接受了。AGAIN，这个需要沟通交流，让娃至少是接受的不会剧烈反抗的。我前后试过4，5个不同的软件，这个要花钱但是不算很贵。基本实现了我需要的功能。搭配OPENDNS基本可以比较好的管控了。

一开始用KIDLOGGER的时候，会发现娃基本打开电脑没2分钟，就会忍不住的打开YouTube，然后上面会有算法推荐的一个又一个的让他感兴趣的视频，一个接一个的看下去。在他自己意识到之前，可能1，2个小时就过去了。没有办法，我的孩子这个阶段就是还没有足够的理智和自制力。有的朋友的孩子就是给他完全不控制，他玩个2小时就够够的了，不想看了。每个人不一样。我家的娃可能也是因为ADHD的问题，他可以4，5个小时不停的看，甚至更多。所以这样的个人特质决定了我们不能不管理。至于自家的孩子适合用啥程度的管理措施，只有父母通过观察和实践才能最清楚。

我们使用KIDLOGGER的初期，就是完全控制不住自己。只要自己有电脑，就会开玩。除非父母站在后面盯着。我可以很清楚的从log里面看到孩子如何点开YouTube，或者开始打游戏。那会儿还在暑假，我就和孩子指定了他也认同的plan,上午先完成3小时左右的WORK，做数学，做辩论准备灯练习。做完了可以读书。上午完成的好，午饭以后又2-3小时的游戏时间。我们按照PLAn做了checklist, 从心理学角度checkoff一件事情会带来一定的成就感满足感的。我差不多每30分钟就会看一眼，如果wander off了，就提醒娃，娃就能回去接着学习一会儿。上午能做得比较好的时候，下午就比较放开的玩儿。上午实在做的不好，譬如我一上午忙着开会上班没能即使打断他，可能就做得比较不好。那下午就access时间减少甚至没有。只能读书。

就是这样，比较严格的控制之下，能够比较清晰的看到孩子一丁点的慢慢的进步。一两周，两三周之后，上午有时候能够比较好的专注半小时，一小时了。离完全自控还差的远，但是比之前有不小改善了。

然后开学了。早一年网课的时候（后来才知道）孩子基本上是80%的时间都是在上网的。现在回到了学校里面。整体情况还是大有好转。可能是学校的氛围，peer的交流，都更加正常化。开学已经两周多了，目前孩子的作业完成情况比前一年网课还是有了很大好转。回家基本都会知道先做作业。目前没有出现去年那种很多作业不做不交甚至为了当时糊弄我们直接交个白卷上去再说之类的情况。作业做完了以后时间还是不能很好的计划和使用。还是想玩游戏，看视频的多。看书的习惯总算是慢慢捡回来了。当然也是没有电脑access，没事儿干可不只能看书么。

情况当然不可能一下子完全改善。对这个我们也是有心理准备的。但是同时也是略微的感到欣慰，毕竟也还是有了进步了。前几天看到Email里一个老师的关于HOMEWORK的comment ，我战战兢兢的点进去查看（因为通常都是有问题，去年我都实在吓怕了）。居然是老师夸奖说他did great, hard work这样的评语。当时心里真的是想哭。看到了一扣扣的希望啊。后来把截屏给孩子看了，没有多说啥，只说，你的努力，老师和爸爸妈妈都会看得到的。你做得到，你可以的。

要知道去年的时候，情况可真的是糟糕。很多份的作业孩子不想去做。甚至有过部分回校，他的数学班里就他一个人回去，他坐在老师面前，应该做一个数学的期中考试的时候，他做了大概1.5道题，就开始刷油管。最后就几乎交了白卷那样子。类似这样的情况发生的非常多，非常频繁。晚上各种不好好睡觉偷电脑。我们当时做了各种努力（现在看来，当然很多都是不对路的，这么大的孩子，基本上打也不合适，骂也是不会管用的了）。而孩子的情况毫无好转，甚至越来越差了。当时的自己真的是感觉被逼到绝境。觉得完全没有希望了。一切都不会好了，都是徒劳。觉得这样性格的孩子，以后如果一旦接触到不好的环境和事物，大约就是要进监狱的吧。总之，当时自己在绝望之下，也是很多负面的想法。

现在，自己是走出来了。非常不容易。我完全理解所有父母面对这些问题的struggle。我也因为自己的抑郁经历，对于那些commit suicide的青少年，多了很多的理解。而对着我面前的这个孩子，我也能够看到他问题的同时，不只关注他的问题，也能看到他优点的方面。他乐天，友好，痛苦的阴郁不太能长存在他的心里。 世界并没有太大改变，改变自己，世界却改变了。诚心的建议有类似struggle的父母多都一点积极心理学和哲学。对我自己确实帮助巨大。

每个家庭的情况不同。不知道我的分享可以不可以帮助到一些人。希望会吧。

经历有问题的青少年孩子，才会真正明白那句话：养孩子就是父母的修行。我经过这一关，后来读了一系列的心理学书籍和哲学书籍，确实从认知和人人生观上面有了非常巨大的提升。回想之前的各种痛苦，流泪，我不知道可以不可以说，我感恩有这份经历。也许，没有经历过孩子这一年多的问题和折磨，我确实不会在心境上对于生活有而今的通透和领悟，不会有现在的自由感，不会有现在对于幸福的不同的认识。但是如果让我选择，也许，我还是不希望有这样所谓的涅槃一样的过程。还是给我一个简单好管的孩子，让我做一个傻白甜的父母，看着一切顺顺利利就好。

现在也不能说一切都解决了。但是我有用了更好的面对和解决问题的能力。即使孩子将来面对其他的问题，我也更well equipped to help him.

SalinaMing 发表于 2021-09-15 11:46

学习了 谢谢