刚看到一个咨询师发的朋友圈：你可以强迫一个人嫁给谁，但无法强迫一个人爱上谁；

你可以强迫孩子坐在书桌前，你无法强迫孩子内心学习动力！

"爱"和"我要……"只能是内心感觉推动生发出来的力量！

当孩子出现行为偏差时

​最应该去了解的是孩子的内心世界，而不是“我以为”

​当家长面对孩子手足无措时

​最应该做的是：成长自己

​可是在咨询室里家长给我说的最多的一句话是“他有问题，你看需要几次可以把他疏导好……”

面对这样的家长我[难过]

“孩子没有问题，如果有问题，一定是家长需要学习，需要改变”！

智慧父母成长就开始了。

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河边垂钓 发表于 2022-09-18 19:50

"当孩子出现行为偏差时

​最应该去了解的是孩子的内心世界，而不是“我以为”

​当家长面对孩子手足无措时

​最应该做的是：成长自己

​可是在咨询室里家长给我说的最多的一句话是“他有问题，你看需要几次可以把他疏导好……”

面对这样的家长我[难过]

“孩子没有问题，如果有问题，一定是家长需要学习，需要改变”！

智慧父母成长就开始了"

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这真是百分之百的真理

那些整天眼睛盯着孩子的一举一动，从不反省自身，从不学习改变的父母，找什么"方法"都是缘木求鱼

我们推孩子运动，孩子偏不喜欢怎么办？其实我自己也不喜欢运动，但为了孩子我可以一起运动，然而每次叫她出去动一动真是比登天还难。

我们推孩子运动，孩子偏不喜欢怎么办？其实我自己也不喜欢运动，但为了孩子我可以一起运动，然而每次叫她出去动一动真是比登天还难。

hellokitty1978 发表于 2022-09-19 16:18

我娃也是,小时候可以逼,大了不去就不去

https://www.ted.com/talks/julie_lythcott_haims_how_to_raise_successful_kids_without_over_parenting?language=en

不认命，可以是件很可怕的事情

不认自己的命，是好事，不认娃的命，是悲剧

建议不认命的人，把这个劲头用在自己身上，别嚯嚯孩子了，孩子不是他自己想生出来的

我觉得你们夫妻也该找个therapist辅导一下，你的焦虑孩子能感受到，不断施压只会加重他的病情。

楼主家家庭环境这末负面，父母对待孩子存在策略性错误又长期熟视无睹，triggers 一直都在那里，医生的努力全部白费。

这个帖子大多数人对抑郁症一无所知，提的建议往往反其道而行之，比如逼孩子运动/养宠物/没收手机/学习/义工/找工作，还关心同情这样的父母，屁股都坐错地方了。

这种情况下，别说两年是白费了，一辈子抑郁症的可能性相当大。

我无言以对，不再发言了

Cortana 发表于 2022-09-17 23:59

同意

有关于depression and anxiety的书可以看吗？

楼主，我非常理解你的煎熬和无助，我也处在同样的境地。就像你说的，最难的是在孩子的这种状况下，如何把握情亲和界限。我的孩子还是愿意去学校的，不是去学习，而是可以和朋友们一起，我觉得那是好事，怎么开心怎么来。但挑战来了，孩子交了个女朋友，虽说我告诉他晚上10点前要回家，但他已经好多次拖到凌晨回来， 看他虽然累但挺开心。我知道保证睡眠很重要，但不知道如何去做到 - 硬划界限会起冲突，对他的抑郁不利，但放任，缺乏睡眠对抑郁也很有害。这个楼里有很多睿智的层主，能否帮忙出出主意呢？

饮食也很重要，看看这个podcast

如果父母是开明的，孩子怎么可能抑郁，美国的家庭教育太有问题

我觉得你们夫妻也该找个therapist辅导一下，你的焦虑孩子能感受到，不断施压只会加重他的病情。

berlin 发表于 2022-09-20 11:09

我也觉得， 父母自己把心态调整一下， 最好妈妈或者父母一起看看心理医生聊一聊， 把自己的状态调整过来， 孩子抑郁 把他当成孩子生病了， 虽然着急， 但是如果父母一副天要塌下来的样子， 还是特别紧张孩子能不能快点把状态扭转过来是下下策。

1. 估计一下孩子上学还能跟上高中毕业是不是没问题； 是不是毕业后去离家近的community college 先读两年，状态好之后可以再考虑申请好的大学。
2. 看孩子是不是愿意休学一学期或者一段时间。休学的坏处是和朋友更加疏远 了。
3. 多多show unconditional love, 即使一下子好不了， 或者反复， 要接受。
4. 陪孩子， 慢慢熬， 相信会好起来的。

这病不能治，约值越糟糕

要淡化，要转移，孩子想干啥就干啥，按照他的节奏，多运动，多户外，学业不必放第一，身心健康第一。换换环境也行试试。休学是为了充电，没啥大不了。我有朋友女儿高中这样，害怕出门，吃药有自杀倾向。只能休学。他们搬家换了新房子，慢慢就好了，去上大学了。感觉是青春期激素水平不稳导致的把。 这种孩子要仔细观察，如果压力大，有复发，就要干预，帮助减压，平衡内分泌

天生我才必有用，自我暗示我的命最好。happiness 最重要。放宽心，慢慢的看有没有变化，不要着急。千万不要让孩子有压力，觉得自己有什么毛病，怎么治不好，学习得不了第一，心烦意乱。

这样的状态为什么要逼孩子去上学呀，父母都看不见孩子的痛苦吗

孩子确诊抑郁两年，一直看着psychiatrist, 见着therapist. 但并未有所改善。期间他有一段时间自己设了一个目标，感觉行动上有动力， 但也反复性不高兴，没精力，反反复复。现在连这个目标没有了，整个人都无精打采，每天都是不高兴，引发觉得这儿闷那儿疼。孩子除了上学没有任何活动，我们也试图让他运动，做做义工，不行。朋友圈子很小，别的孩子的外貌的重视，除了自己那个特小圈子的聚会，一概没有。早上起不来，作业不按时完成。一回家，就在房间不出来。和他说话，觉得是对他的打扰，会嫌吵。 我和他爸爸说话都小心翼翼。一开始还会问他作业完成了吗，考试还好？他一概告诉我们想听的答案。撒谎很多。我们现在也只能是提醒，不再用问句了。成绩就不用提了。 那种无力，有经历过的家长能体会吧。

我从一开始不接受，努力找治疗，到现在已经绝望，不知道怎么办了。每天都希望奇迹能发生，我受影响更大，情绪跟着孩子情绪起起伏伏，自己也快抑郁了。这种生活要跟着我的后半辈子吗？一想想就觉得黯淡。和先生就这些事商量，争吵，都累了，都希望对方能解决问题，但谁也不是神仙，车轱辘话互相之间，和孩子之间都讲了好多遍，发现都无用，讲了两年累了，都闭嘴。大家除了必要的话，也懒得说， 夫妻关系也冷淡了。

我不知道该怎么办？ 为孩子找医生，自己平复心情，发泄，哭，都没用。我们该怎么办？

-------------谢谢大家的回帖：

是的，我家的诊断就是 psychiatrist 找高中的三个老师填了问卷，和孩子谈了下，就下了结论。

在吃药，同一种抑郁的药吃了快两年。没换过，只是剂量调整了。 therapist 见了两年了。

家有宠物，他也很喜欢。

我们想带他去旅行，出去玩，他都不愿意，这个劝不动。就算劝动了，到了目的地，也会出状况，诸如不停抱怨，不下车。

已经是高中生，休学的话是和 counselor 开会时问过，说学校不允许。没想到应该书面提出申请。

回过头想，他一直是有抑郁的身体上的倾向，只是我自己当时也不懂，没有意识，只觉得他爱哼唧，爱不高兴，也不能很好follow schedule。 covid 家蹲彻底爆了出来。

是，大家批评的对，身体不好，讲学习都是多余的。 我没有期望他上什么好大学，只希望他能高中毕业，以后能自己照顾自己，养活自己。是，自己的确是控制不住的焦虑，每天逼着他去上学。我也知道如果没有我在身旁，没准孩子这天就会选择不去学校。我不知这种情况怎么做，他不想去就不去吗？学校从网课改回正常后，他的症状好了很多，我有一段时间颇觉生活又充满了阳光。但最后其实是一直反反复复。

louti 发表于 2022-09-16 12:19

可以和他小圈子的朋友的父母沟通一下吗， 让他的朋友稍微多关注一下他？

看了一下楼主的回复， 我想说千万不要经常提醒了。

楼主， 你自己看看心理医生， 把自己的焦虑控制一下， 至少在孩子面前， 能够做到心平气和，自己有自己喜欢的事情忙碌的。 把关注点转移到自身一点。

我孩子今年高中毕业， 也是比较焦虑， 父母经常担心孩子的成绩上学等等。 我们也是小心翼翼过来的。

孩子还好有几个好朋友可以聊。

问一下自己， 和孩子相处的对话，有多少是担心提醒他的学习的呢？

如果他学习拉下了， 你还接不接受他？

你能做到如果他学习差了， 你也爱他如初吗？

孩子是要一个你的态度和对他本人的认可。 孩子心里也知道学习什么的。

反正， 你要放轻松， 不要在提学习和升学了， 不要说教。

有空， 每天和他 hug , 关心他的宠物，多做点他爱吃的。

既然当下的医生和理疗没有明显作用

我觉得你家需要考虑换一批

特难根治，是一种病。减压！别给他/她设的目标特高。一般这种小孩自己给自己压力，追求完美造成的。它会反复犯病。

回复 1楼louti的帖子

我孩子以前也是抑郁, 每周见therapist见了一年. 据她说, 完全没效果. 所以后来基本上我在当治疗师, 每天都要聊一个小时左右, 这些年过来, 学业跟上了, 也上了自己想去的大学. 上大学后给我打电话的频率从一天一次, 到现在一周一两次. 从最开始每天都没好心情, 给我讲得都是今天的倒霉事, 到现在大部分时候都给我分享开心的事情, 给我发做饭的照片. 时间拖了四五年, 中间绝望的时候也有过.

我知道美国这边是主张吃药的, 每个人的情况不一样, 所以我只是分享下我们的情况. 最开始我们是被老师推荐去看医生的, 起因是被bully还有其他的social问题, 我开始是象大多数中国人一样, 觉得这个没什么要紧的, 而且她每天脾气都不好, 随便说点什么就会生气, 搞得我当时很烦. 所以就是常规的见therapist, 吃药, 后来因为吃药,开始有hallucinations, 我开始紧张了. 停了药. 我自己读了很多心理学的书. 开始试图理解她的问题.

心理学上讲的有一条对我们帮助很大, 就是 "accept". 我的一个各方面都很优秀的孩子突然有了这样或那样的问题, 做为父母, 我能不能接受这样的孩子. 如果我不能接受, 那么孩子如何接受自己, 如何能从抑郁的状态中摆脱出来的. 是可能很多中国人的想法是这么点小事就抗不住, 以后还能有啥出息. 可人是不一样的, 抗不住的人都应该被别人放弃吗?

我感觉我们走第一大步, 就是接受现在的状态, 接受我现在心情不好,什么都不想干, 不用judge, 人生很长, 感冒发烧都会有好的时候, 精神上的问题也是一样. 不要想着我有问题, 我需要被fix.

第二步是缓解关系后, 慢慢了解孩子的困扰是什么. 不少情况是缺爱, 或者是感受不到爱, 低自尊, 觉得不够好不配活着,还有一些具体的incident. (这个我当时觉得好冤枉, 我自认为非常关心孩子,付出很多. 然而"关心"/"付出" 和孩子能体会到的爱有很大差别.)

第三是不要急, 有时候孩子有好转, 各方面要求又高起来, 结果就又开始反复, 孩子在这个时候会一下子觉得完蛋了. 我家孩子有一次说难道我一辈子都不会开心了. 我说你小时候很开心, 这没几年你就不开心了, 你怎么能断定今后70年你都不开心. 孩子需要理解这个世界包括自己都是在变化的, 不是all or nothing, 这个世界人有各种活法, 不害人不害己就ok了.

多些耐心, 观察. 家长不要老想怎么做才能解决问题. 这种"你今天好不好" 是一种对孩子无形的压力. 中学短时间成绩差一点天不会塌下来. 一个真正自由的人是很难抑郁的.

yayapig 发表于 2022-09-16 13:41

抗抑郁药是有产生幻觉的风险。