大概是因为有人老把冰心“主动出击”编的文章搬出来踩别人吧，嘻嘻。

谢婉莹和林徽因的高下某种程度上也可以说不太容易比，因为她俩不是一个领域的，林徽因的成就主要在建筑界。

林徽因对中国建筑界的贡献主要有三点：和梁思成一起整理中国古建资料，开创中国建筑历史理论，还有我认为最重要的一个：协助梁一起建立了清华建筑系，成为建筑老八校之首，为国家培育了大量建筑业中坚人材。

梁林是难得的志同道合的伴侣，他们两口子很多事都是一起干的，梁比较细致，林比较有灵感，梁很多文章的”眼”是林点上去的（梁自己说的），林死以后梁的文章水平就不如以前了（梁学生说的）；清华建筑系建系时梁在美国讲学一年，是林带着年青教师把系建起来的。

梁专业选建筑，是跟着林选的，因为林要学建筑，当时宾大艺术学院建筑系不招女生，林不得已上了美术系，选修了所有建筑主课，大学后两年做了建筑系的教学助理。可以说没有林徽因的话，可能就没有建筑大师梁思成，也许是文学家梁思成之类的了。

林徽因的成就，不是谢婉莹这个特定文人能相比的。她更属于吴健雄何泽慧那个范畴。

“儒有小人君子之别。君子之儒，忠君爱国，守正恶邪，务使泽及当时，名留后世。若夫小人之儒，惟务雕虫，专工翰墨，青春作赋，皓首穷经；笔下虽有千言，胸中实无一策。”

minreabele 发表于 2023-07-04 08:43

RE 写的很好。

宋朝以后，书生就严重变质了。古代的读书人都要劳作的，刘备三顾茅庐的时候，诸葛亮在种地呢。在古代，四肢不勤，五谷不分，算什么读书人？连自己都养活不了，能养活百姓，能协助君王治理国家吗？

后来农业，商业发达了，再加上科举制度，读书人越发的与社会脱节，所以很多变成高高在上，不懂民生，经济，却自我感觉良好，常常成为祸国殃民的人而不自知。

林徽因是实实在在的读书人。她对中国古建筑的贡献是绝对不容小觑的。她对帮助中国建立现代建筑学科的贡献也是实实在在的。

林徽因嫁的是青年才俊，意气风发，才华横溢的梁思成

林洙嫁的是风烛残年的梁思成

两个时代的梁思成追求的会一样吗？

假设两个林同处一个时代，梁思成会舍弃林徽因娶林洙？根本比都没法比

facet 发表于 2023-07-04 15:24

对于梁思成的才华横溢，我是有所保留的，不是学建筑的，不知道他的真实水平，只听说他的设计比如火车站还有寺庙都是模仿借鉴的，还有他编写的中国建筑史，其中很多观点来自于日本学者的中国建筑史著作

不管怎样，我觉得冰心才是人生赢家，比林徽因多活了四五十年呢。

如果是你女儿，你是希望她像林一样漂亮，但是只活到50多岁，死后丈夫另娶，还是像冰心一样丑，但是丈夫专一，福禄双全的活到100岁？

公用马甲1 发表于 2023-07-04 15:09

可是林徽因潇洒啊，从小得到最好的教育，跟着有名的爸爸云游四方长见识，嫁人也是门当户对的大公子，儿女成双，婚后还可以随意交男友人，开沙龙，还有自己的事业。

就是晚年凄凉，病魔缠身，早早离世。至于她死后原配丈夫爱娶谁娶谁，和她没有关系了。

但作为一部名著，人物刻画是不是太单薄？跟国外的一些名著比，比如红与黑，巴黎圣母院这些

天干勿早 发表于 2023-07-04 15:22

是中国凝视歌颂农村美的第一人吧，就好像维米尔画农妇，细节真实毕现，让人觉得美，虽然不是什么宏大复杂的题材。天天看拿破仑在滑铁卢也烦的。

但作为一部名著，人物刻画是不是太单薄？跟国外的一些名著比，比如红与黑，巴黎圣母院这些

天干勿早 发表于 2023-07-04 15:22

也许不够厚重。但是这种清新简单有俯视感的写作方法启发了大导演侯孝贤，他的风柜来的人就是看了沈从文作品后得到的灵感，和前面拍的大卖座电影风格完全不同。推荐侯看沈从文书的是他长期编导合作者和红颜知己朱天文。

是中国凝视歌颂农村美的第一人吧，就好像维米尔画农妇，细节真实毕现，让人觉得美，虽然不是什么宏大复杂的题材。天天看拿破仑在滑铁卢也烦的。

.Cheers. 发表于 2023-07-04 15:46

风景描写得美，看边城一边看一遍边想象湘西美景是什么样子，就是看完以后不是回甘，而是索然无味，用现在的话说就是强行be

也许不够厚重。但是这种清新简单有俯视感的写作方法启发了大导演侯孝贤，他的风柜来的人就是看了沈从文作品后得到的灵感，和前面拍的大卖座电影风格完全不同。推荐侯看沈从文书的是他长期编导合作者和红颜知己朱天文。

bighead12345 发表于 2023-07-04 15:46

原来侯孝贤是看了边城受的启发，这是第一次听说

风景描写得美，看边城一边看一遍边想象湘西美景是什么样子，就是看完以后不是回甘，而是索然无味，用现在的话说就是强行be

天干勿早 发表于 2023-07-04 15:55

呵呵，要求太高了，想想那时都还在探索怎么用白话写小说呢。

江湖地位高的确不一定比的过当下。国内同学叫我看毛姆，除了旁观毛姆记录的时代有些趣味，文字真不怎么样，所以我现在也不太看经典。

呵呵，要求太高了，想想那时都还在探索怎么用白话写小说呢。

江湖地位高的确不一定比的过当下。国内同学叫我看毛姆，除了旁观毛姆记录的时代有些趣味，文字真不怎么样，所以我现在也不太看经典。

.Cheers. 发表于 2023-07-04 16:06

那就是我要求太高了，总比后来的一些名著比如城南旧事好

可是林徽因潇洒啊，从小得到最好的教育，跟着有名的爸爸云游四方长见识，嫁人也是门当户对的大公子，儿女成双，婚后还可以随意交男友人，开沙龙，还有自己的事业。

就是晚年凄凉，病魔缠身，早早离世。至于她死后原配丈夫爱娶谁娶谁，和她没有关系了。

bighead12345 发表于 2023-07-04 15:41

论从小过的生活，受的教育，必须冰心好呀，家庭富庶有爱，冰心父母对孩子们的教育很重视，冰心的三个弟弟也各个学业有成。冰心少年成名，燕京大学毕业，在大学期间因为学习成绩优秀各种拿奖，毕业考取全额奖学金去美国留学，那时代能考取全额奖学金必须是学霸中的学霸，美国学成归国回母校任教。冰心在去美国留学的船上遇到挚爱吴文藻，从此相守一生，儿女双全，99岁无疾而终。

冰心也有很多仰慕者，比如巴金等等，冰心夫妻也有很多情投意合的挚友，也是牛人扎堆儿的中心。只是人家正史就足够厚重了，不需要杂史来凑。

冰心唯一的不幸就是所有那个时代知识分子的不行，失去了二十年可以安心做学问的好时光。

吴文藻跟梁思成是同班同寝室的清华同学，虽然家世背景不好，但妥妥一枚大学霸。至于成就，可以谷歌百度走起，可以顺便查一下冰心和吴文藻的爱情始末。

冰心说，她就是凡人，她只求凡人的辛福。冰心晚年给吴文藻的传记里写到，婚姻不是爱情的坟墓，而是更亲密的灵肉合一的爱情的开始。冰心遇到的是灵魂伴侣，多么大的运气。

什么是好的爱情，什么是学霸的爱情，什么是灵魂伴侣。

冰心一生不多写爱情诗句，在年轻情浓时，有次忍不住写下“最好的爱情是两个人彼此做伴，不要束缚，不要缠绕，不要占有。也不渴望从对方身上挖掘到意义，毕竟那是注定落空的东西。应该是我们两个人并排站在一起，看看这个落寞的人间。突然心里一道暖流划过，觉得有你真好。”



冰心有时也会拿生活中的笑话和吴文藻开开玩笑，比如她写了这首嘲笑他的宝塔诗，上面的七句是 ：

马

香丁

羽毛纱

样样都差

傻姑爷到家

说起真是笑话

教育原来在清华

后面两句由梅贻琦先生凑成 ：

冰心女士眼力不佳

书呆子怎配得交际花

当时在座的清华同学都笑得很得意，冰心只好承认她“作法自毙”。

冰心的生活是有趣的，可爱的，只是这些对他们而言就是辛苦工作之外的一种放松，不是主题。

首先，中国不止民国时期开放吧。看看历史就知道了，除了宋朝，明朝，其他朝代对男女风月之事都没那么严防死守。

再说，新中国也就是共产党搞阶级斗争，思想斗争，把男女关系，性妖魔化，连邓丽君的歌都要禁。实际上，共产党高层都是柳下惠？现在知道了，根本就不是。恰恰相反，极其龌龊。这就叫只许官兵防火，不许百姓点灯罢了。

民国时期某些方面确实过于开放了，打的旗号就是要从封建教条里解放出来。人嘛，好的不学，坏的都能无师自通。所谓封建社会里不好的东西，比如勾心斗角，腹黑腐败没整明白，倒是把性拿出来好好解放自己了。

尽管如此，也不能泯灭民国时期出了一批人才的。而且，我可以说，民国时期的人才比现在的中国多多了，含金量也高多了。就说北大，清华，复旦，交大等学府，哪个不是民国时期建立起来的。当初创办这些学校的人多牛？现在中国学术界还有这样的人吗？反正我是看不到。

所以，现代人不要因为读了些书，其实似是而非，并没多少本事，也没多少智慧，就觉得自己有资格对前辈指指点点。一点意义都没有。

扶苏 发表于 2023-07-04 15:16

一看你就不是top5毕业的。连北大清华什么时候建立都不知道。

冰心就相当于现在，出生在高级将领之家，从小一路名校一路学霸，顺利考上北大，读书期间不仅仅学业优秀各种获奖，顺便还在各大报刊发表文章轰动一时成了知名女作家。毕业考取全额奖学金到美国留学，美国毕业应北大校长之约回母校任教。

杨绛东吴大学本科清华研究生，各种原因没有考到奖学金，钱钟书先考到奖学金，就跟着钱钟书到英国陪读了。

至于那啥吗，就不提了。

林徽因嫁的是青年才俊，意气风发，才华横溢的梁思成

林洙嫁的是风烛残年的梁思成

两个时代的梁思成追求的会一样吗？

假设两个林同处一个时代，梁思成会舍弃林徽因娶林洙？根本比都没法比

facet 发表于 2023-07-04 15:24

所以不就说明了林洙配当年的梁思成很合适吗？也说明老头梁思成就那审美/找对象标准，就是喜欢林洙娶她当续弦。

林美人脑残粉干嘛非要说林洙和梁思成是假面夫妻？

可是林徽因潇洒啊，从小得到最好的教育，跟着有名的爸爸云游四方长见识，嫁人也是门当户对的大公子，儿女成双，婚后还可以随意交男友人，开沙龙，还有自己的事业。

就是晚年凄凉，病魔缠身，早早离世。至于她死后原配丈夫爱娶谁娶谁，和她没有关系了。

bighead12345 发表于 2023-07-04 15:41

林徽因的出身（她那个妈）就注定了她潇洒不起来。

林徽因的出身（她那个妈）就注定了她潇洒不起来。

miaka 发表于 2023-07-04 17:41

对，她的母亲给她带来了很多不好的情绪，从她给费慰梅私信里可以看出。

总体来说，还是潇洒的，也有气节。她本人生活中看起来是个活泼，聪慧，急性子，敏感，又带点negative的人。没有谁是完美的，至少让我们看到了民国这些人物的各个方面。

所以不就说明了林洙配当年的梁思成很合适吗？也说明老头梁思成就那审美/找对象标准，就是喜欢林洙娶她当续弦。

林美人脑残粉干嘛非要说林洙和梁思成是假面夫妻？

miaka 发表于 2023-07-04 17:39

我觉得梁思成娶林洙没什么可以诟病的，就当时的形势和情形，这个选择很正常，没有必要过于纠结。

论从小过的生活，受的教育，必须冰心好呀，家庭富庶有爱，冰心父母对孩子们的教育很重视，冰心的三个弟弟也各个学业有成。冰心少年成名，燕京大学毕业，在大学期间因为学习成绩优秀各种拿奖，毕业考取全额奖学金去美国留学，那时代能考取全额奖学金必须是学霸中的学霸，美国学成归国回母校任教。冰心在去美国留学的船上遇到挚爱吴文藻，从此相守一生，儿女双全，99岁无疾而终。

冰心也有很多仰慕者，比如巴金等等，冰心夫妻也有很多情投意合的挚友，也是牛人扎堆儿的中心。只是人家正史就足够厚重了，不需要杂史来凑。

冰心唯一的不幸就是所有那个时代知识分子的不行，失去了二十年可以安心做学问的好时光。

吴文藻跟梁思成是同班同寝室的清华同学，虽然家世背景不好，但妥妥一枚大学霸。至于成就，可以谷歌百度走起，可以顺便查一下冰心和吴文藻的爱情始末。

冰心说，她就是凡人，她只求凡人的辛福。冰心晚年给吴文藻的传记里写到，婚姻不是爱情的坟墓，而是更亲密的灵肉合一的爱情的开始。冰心遇到的是灵魂伴侣，多么大的运气。

只想躺平 发表于 2023-07-04 16:49

冰心也有一些事经不起细琢磨，不过她父亲是武将，遗传的身体好，活得比别人长

我觉得梁思成娶林洙没什么可以诟病的，就当时的形势和情形，这个选择很正常，没有必要过于纠结。

bighead12345 发表于 2023-07-04 17:51

梁思成娶林洙的时候都61了，亲戚朋友执意反对。看到这里我就想这班人也太虚伪了，为了维护林徽因的面子，不管梁思成的晚年生活。梁思成也不愧是梁家长子，说一不二，不管谁的面子，自己老年安逸最重要